|
|
От
|
Exeter
|
|
|
К
|
Claus
|
|
|
Дата
|
04.06.2004 20:55:10
|
|
|
Рубрики
|
Прочее; WWII; Флот;
|
|
Re: С любых...
Здравствуйте!
>Я не понял - разве на испытаниях Чесмы снаряд пробил не только верхний пояс, но и переборку за ним и две палубы?
Е:
Читайте внимательнее - на испытаниях "Чесмы" верхний пояс пробил ФУГАСНЫЙ снаряд. Чтобы там сделал бронебойный в этом случае - легко предположить.
>>Чиво? Снаряд не пробет палубу 37 мм на любом угле, на котором не срикошетит??
>
>Как я понимаю проблемма именно в рикошетах - угол встречи очень маленький 4 градуса на 8 км и 10 на 15км.
Е:
Проблема в крайней маловероятности попадания в палубу под таким углом. В сотни раз больше вероятность попадания под таким углом в борт. С очень нехорошими результатами для ОР. О чем и спич.
>>>А на предельных дистанциях дистанциях Шархорсту самому может не поздоровиться, особенно если учесть что снаряды ОР будут падать под большими углами.
>>
>
>>Е:
>>На предельных дистанциях тяжелые повреждения "Шарнхорсту" нанести 12-дм калибром также малореально, ибо комбинацию палуб/скосов этим калибром все равно вряд ли возьмешь. Т.е в бою все может быть, но в целом сравнивать один из наиболее защищенных ЛК ВМВ с одним из наиболее слабозащищенных ЛК ПМВ немного несерьезно.
>
>Всетаки следует уточнить - один из самых защищенных и самый слабовооруженный.
Е:
Достаточно вооруженный для замочения ОР.
>>Для ОР очень высока вероятность получить снаряд в погреба (как и показала история с "Маратом" в декабре 1941 г),
>
>Такую бомбу ни один линкор (даже Ямато) не переварил бы, таже Аризонна от бомбы вдвое меньшего веса рванула. Так что это не показатель - тем более что 500 и 250 кг бомбы ОР не убивали.
Е:
При чем тут бомба??? Речь идет о декабре 1941 г, когда 28-см снаряд с ж/д установки прошил "Марат" насквозь и корабль избежал повторной катастрофы только потому, что снаряд не взорвался. Причем 28-см орудие было бы вроде бы времен ПМВ и похуже "шарнхорстовских".
>>для "Шарнхорста" же вероятность получения тяжелых
>повреждений минимальна. При этом "Шарнхорст" может выбирать дистанцию боя и командовать дистанцией.
>Тот же Шарнхорст был убит 14" снарядами, которые не намного тяжелее 12" 1911 года.
Е:
"Шарнхорст" был убит ТОРПЕДАМИ, а не снарядами. Большим числом торпед. А вот его пояс пробит был 14-дм вроде бы только один или два раза с ближней дистанции.
И тяжелые повреждения получить для него вполне реально. СУО, оконечности, рулевое отделение от 12" не защищены.
Е:
Для того, чтобы эти повреждения крупно сказались на боеспособности корабля, этих попаданий должно быть много. Шансов на что у ОР нет.
>>Е:
>>С чего это он ее заклинит? Сколько было попаданий в башни в РЯВ и ПМВ - и не клинило, как правило. А вот у ОР пробитие лба/стенок очень вероятно.
>
>На Шарнхорсте ее реально заклинило от 14" попавшиго в борт рядом с башней. Прямое попадание 12" врятли будет менеееээективно.
Е6
Вот именно я и говорю - вся надежда на некие случайности.
>>>По фатальным повреждениям - уничтоженые ПУС - это фатально,
>>
>>Е:
>>С чего бы это? Будут стрелять по местному управлению башен.
>
>У Бисмарка точность огня после его уничтожения упала до 0.
Е:
У "Бисмарка" в последнем бою и до этого точность огня была 0.
>Так и у ОР они тоже врятли все четыре будут уничтоженны. А взрыв корабля из за взрыва башни маловероятен, по крайней мере у нас они из за попадания в башню вроде не взрывались.
Е:
Здрасьте, а от чего "Марат"-то в сентябре взорвался? Как же это попадание в погреб не будет фатальным??
>>Е:
>>Ужасно, особенно в бою с таким скоростным и высокомореходным линкором, как ОР :-)))
>
>>и как вариант заклиненое управление - рулевое отделение у Шарнхорста из 12" пробивается без проблемм.
>
>>Е:
>>В общем мизерные вероятности против гарантированной возможности взлететь на воздух от любого снаряда противника. Ну-ну.
>
>Где эта гарантированная возможность? Гангуты во время ВМВ словили немало бомб (в том числе и 500кг) и снарядов (в том числе и 280 мм), а взлетел только один марат, от бомбы в 1700 кг, которая и Ямату грохнула бы.
Е:
1)Бомба была в 1000 кг, а не 1700 кг.
2)"Ямато" она вовсе не факт, что пробила.
3) "Гангуты" словили не "много бомб и крупноалиберных снарядов", а мало. И все заканчивались либо гибелью, либо серьезными повреждениями.
С уважением, Exeter