От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К UFO Ответить по почте
Дата 07.06.2004 15:24:34 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; 1941; Версия для печати

Re: ТщательнЕе надо...

>О, Дима, Вы мне уже въемлете. Из Вашего коммента ушла
>Т-34-ка, это уже прогресс :-))

Не обольщайтесь :)
Во-1х я приветсвую наличие на вооружении танковых войск среднего танка с противоснарядным бронированием, пушкой мощности дивизионной артсистемы и пригодного как для танковых частей (тактические задачи) так и для танковых соединений (оперативные задачи).
Во-2х Т-34 в гораздо большей степени чем КВ поражается "штатными ПТО вермахта" - т.е в Ваш тезис не вписывается.

>"Избыточные" миллиметры брони КВ делали его практически
>неуязвимым.

нет, не так - "оставаясь уязвимым, боевое применение танка существенно ограничивалось"
Хотя конечно безусловно - многие тактические ошибки экипажу "прощались"

>А проскакивать на нем по жердевым мостикам -
>это идиотизм,

чей? матушки-природы перепахавшей континент реками и речушками?

>>>Хорошо, были. Со счетом 10:1 к одному в пользу наших в условиях встречного боя.
>>
>>Так а правильная тактика где? :)
>>Почему Вы полагаете что немцы примут этот встречный бой?
>
>Намекаю, есть ситуации, когда встречный бой, - это единственная возможная форма боя, особенно в условиях танковых контрударов.

вовсе нет.

>Альтернативная форма боя называется
>драп

это заблуждение. Альтернативная форма боя называется "оборона"

>>А чего обосновывать?
>>Берем ТТХ штатных ПТО - убеждаемся. что броня ими пробивается. Стало быть я прав.
>
>Ну, особенно в крышу башни.

нет, в борт.

>Нибелунги из расчетов "колотушек" по 25 рикошетов от Т-34-ки, специально пишут, Вам назло, али для красного словца?

В этих "пишут" Вы забываете про "26-й выстрел" - фатальный. В конце концов - извините за цинизм это ОНИ оставили мемуар, а не те танкисты на Т-34.

>Я уж про КВ - молчу.

А Вы не молчите.
Я вот тоже уже не единожды рассказывал как воевал мой военрук - у них в батальоне было 3 КВ. И воевал он под Петрозаводском т.е вообще против финов.
По его словам - каждый бой начинался с сосредоточенного обстрела КВ из 37 мм пушек. После чего тем приходилась по причине возникновения неисправностей выходить из боя.
И так каждый день....


>>И как я на него ответил? Я не считаю это багом танковой тактики я считаю это фичей тактики артиллерийской.
>
>Про наши танки я написал "многие". Про немецкие Вы написали "некоторые" - вот и "разгадка".

Так на самом деле не "многие" а 10-20%. Разгадка? А 50% - это 50 мм снаряд.


>>То что этого было "достаточно" никак не отменяет штатности 85 м орудия как ПТО.
>
>Ну, и А-19 тоже.

А-19 не была ПТО.

>Но причины-то те же. Оверкильная дрына нужна тогда, когда лс - не подготовлен.

Никак эти понятия не коррелируют.
Из А-19 с ее оверкилом неподготовленный л\с выстрелит ровно один раз после чего не успеет ее перезарядить и будет раздавлен гусеницами.