|
|
От
|
FVL1~01
|
|
|
К
|
UFO
|
|
|
Дата
|
07.06.2004 17:39:56
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Танки; 1941;
|
|
Одна ПАК-35/36 против ОДНОГО Т-34
И снова здравствуйте
>..ПТО против Т-34 и КВ. И подвести под это "научную" базу.
Неприемлима. А на практике 6-12 ПАК-36 ПОПЕРЕМЕННО палили ВМЕСТЕ по одиночному Т-34 в то время как другие Т-34 блудили неизвестно где. И достигая по 25-35-50 попаданий добивались того что танк выходило из строя. А потмо переносили огонь на другой Т-34 который так и не замечал чьи сняряды поразили его товарища.
Вот и выходило что до того момента как третий или чествертый Т-34 прорвуться на позицию ПАК-36 и подавят их гусеницами немецкий абельтунг подобьет 2-5 машин потеряв 12 орудий. Так оно в среднем из описания боев и происходило. Но так как немцы имели возможность сосредотачивать БОЛЬШЕ чем по 3-4 ствола орудий (а среляли не толтько колотушки) на один наш танк то они оставались в выгоде от боя.
>Это несерьезно. Множественными попаданиями в одно и то же место, можно баловаться на артполигоне, а не в бою, когда
>от танка, до ведущей огонь ПТП сотни метров и несколько десятков секунд хода..
Существует КУЧА фотографий пораженных множественными попаданиями танков в БОЮ. Например фарнцузский Б-1бис (броня не хуже чем у КВ) истыканый попаданиями 4х немецуких 37мм пушечек остановившийся аккурат в полусотне метров от их позиции. НУ не зватило ему этих нескольких секунд. В минуту немцы выпускали по нему прицельно по 6-7 снарядов - в сумме около 40 попаданий их 4-х орудий. Гусеницы поравлись, 75мм орудью заело, башню заклинило.
несколько десятков секунд под концуентрированным огнем батареи отряда ПТП - это вреная смерть - броню не пробьют гусеницы поравуться.
>Да я то понимаю, причем прекрасно, что попав между катков
>Т-34 из Флак 20мм, да еще несколько раз, можно наверняка пробить броню. Только вот занятие сие - чисто теоретическое.. Особенно, если Т-34-ка едет и стреляет.
Среляет и непопадает. Стрелеть то с ходу. Ну психологически не может придти в голову что с места у него больше шансов подавить огонь протвиника. Как же остановиться под огнем, доехать, гусеницами раздавить. А не успевают
Вот и все. А по нему бьют очередями НЕСКОЛЬКО 20мм орудий.
А тут кто попал а кто и промахнулся. Но слукчаи пробития брони танков огнем 20-37мм автоматических пушек встерчались. Нечасто но были.
>> Как возможен ЭФФЕКТИВНЫЙ огонь 37мм ПАК 35/36 по Т-34, просто вероятностть успеха будет процентов 8-12 а в случае ПАК 40 - 75-89.
>
>Вот-вот.
8 процентов вероятности для единичного попадания верная смерть если по танку в течении 30 секунд лупит целый абельтунг. А связь и координация между своими танками настолько плоха что пока жгут Иванова, Петров не успевает перетсрелять половину абельтунга (именно так потом рвали на Т-34 противтоанкове немецкие позиции, пока одного жгут, другие выискавают орудия и их растреливают или зотя бы подавляют). В 1941 до такой координации и сладженности надо было еще УЧИТЬСЯ.
>Это аргументация моих оппонентов, про то, что больше калибр, больше "зона покрытия" - меньше нужно стволов.
Они правы. Но всему есть предел. Больше калибр дистанции уверенного поражения возросли ВДВОЕ - стволов стало нуждно меньше ВЧЕТВЕРО при той же плотности. А вот еще вдвое уменьшить число стволов не получиться.
>А на самом деле, искали замену "колотушке", как неэффективной.
И применяли ее жо 1945. Посдение бои "колотушек" как организованной силы - ЗИЕЛЫ. И в общем, увы даже там из нее поражали бронетехнику. И таскали же амеры с собой свои 37мм М6 (да помощнее колотушки но не существенно) до 1945 года. Значит было надо?
>Вот-вот.
Орудий стало требоваться вчестверо меньше. Был рост эффективности. Потомо на вышла на плато и торчала там до массовго появления ПТУР (даже безоткатки ничего не изменили). И что вот вот?
С уважением ФВЛ