От В. Кашин Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев Ответить по почте
Дата 08.06.2004 18:45:18 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; 1941; Версия для печати

Какие после этих цифр могут быть дискуссии о "колотушке"?

Добрый день!
>>>Это медицинский если хотите факт.
>> Вопрос в том, насколько часто поражались. Какой процент потерянных в это время Т-34 и КВ на совести штатных ПТП, а какой был уничтожен артиллерией РГК, зенитками и т.п.
>
>По КВ статистики нет. Но в силу существенного различия в бронирования этих танков я бы избегал постановки между ними союза "и".

>По поражениям Т-34 статистику приводил Широкорад.Причем по его словам она подчерпнута из официального дспшного документа.
>Как говориться извините - другой пока нет.
>Потери среди танков Т-34 от огня орудий различных калибров:
>До сентября 1942 г.

>20мм - 4,7%
>37мм - 10%
>50L42 - 7,5%
>50L60 - 54,3%
>75мм - 10,1%
>88мм - 3,4%
>105мм - 2,9%
>неуст. - 7,1%

Т.е. колотушка, будучи самой массовой ПТП вермахта набила только 10 процентов Т-34. Как основное средство борьбы с этими танками она рассматриваться не может.
>>>А с учетом наличия в вермахте и более мощных ПТП отрицает тезис оппонента.
>> И сколько было "более мощных"?
>
>данных нет. Были - факт.

>>Да и 50-мм - тоже не фонтан.
>
>По Т-34 вполне фонтан - см. выше.

>>>Это во-1х вряд ли. Во-2х таковыми фактами мы не располагаем.
>> Да наверняка. Если позволить батарее единорогов стрелять по нему часов 5, то наверняка они ему выведут из строя оружие, повредят ходовую часть и т.п.
>
>За 5 часов танки эту батарею гарантировано раздавят.
 Ну ясно, что это некоторое превеличение... Но если танки не смогли раздавить батарею орудий, которые поражали их с 25-го попадания, то не слишком большое.
>Речь идет о количестве удачных выстрелов с момента открытия огня (орудием) до выхода танков на занимаемый ими рубеж.
 Правильно. Ключевые факторы тут - время и количество танков. Оба фактора зависят прежде всего от подготовки атаки, а не от ТТХ танков или орудий.
При несколько более адекватном уровне командования советскими танковыми силами и наличия у войск элементарных навыков взаимодействия (пехота, танки, артиллерия) - противостоять массированным атакам советских танков немцам было особо нечем.

С уважением, Василий Кашин