От Аркан Ответить на сообщение
К KCH Ответить по почте
Дата 06.06.2004 15:14:43 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: Соколов в своем репиртуаре, желтая пресса в военно-историческом оформлении

Здравствуйте!

>Вот такая статья от г-на Соколова - http://grani.ru/Society/History/p.71864.html

У таких статей только одно назначение, жаль что виртуальная....

"В нашей литературе это событие привычно именуют открытием второго фронта. Между тем, строго говоря, этот фронт по времени возникновения был первым."

Мда, тогда уже польский фронт вспомнить. В 1944 открылся второй (или третий?) полский фронт.

"Так, и немецкие, и западные полководцы, в том числе Монтгомери и Эйзенхауэр, справедливо отмечают, что на Западном фронте плотность германских войск, вооружений и техники была в два с половиной раза больше, чем на Восточном фронте, что осложняло задачу союзников."

Еще бы, протязонность гораздо меньше! Он бы еще Италию приплел, вот там плотность так плотность! И кроме того, я так понимаю это общие оценки и в рельности такого никогда не было.

"Кроме того, в распоряжении немцев на Западе были пусть и незавершенные, но состоящие из долговременных укреплений Атлантический вал и линия Зигфрида, тогда как на Востоке подобные укрепления были только в Восточной Пруссии."

Бред! Немцы три года строили вал на Днепре, еще дольше под Ленинградом, активно использовали советские долгострои у границы и в Крыму. И туда материалы направлялись куда раньше чем на Запад. На Западе только и делали что пребросили часть вооружения с линии Зигфрида на Атлантический вал. Да что говорить, у них даже пулеметов не хватало!

"Кроме того, высадившимся в Нормандии союзникам сразу же пришлось столкнуться с отборными германскими войсками: тут были танковый корпус СС, танковая группа "Запад", состоявшая из учебных танковых частей (позднее – 5-я танковая армия), парашютно-десантная армия и др."

Хороша элита! Потрепанные части с Восточного фронта, толком не укомплектованные и рассредаточенные на отдых. Парашутисты да, но про полевые дивизии люфтвафе и так понятно. А дивизии из прелнных и фолькдойче? Как читаешь про оборону Шербура, то там двизиия из калмыков оттупила, то сям.

"Всего за два месяца боев в Нормандии, с 6 июня по 11 августа 1944 года, американские, британские и канадские войска потеряли около 170 тыс. человек убитыми, ранеными и пропавшими без вести. Немцы за этот период потеряли, по разным оценкам, от 200 до 300 тыс. человек."

Не правда! С июня по август 1944 союзники потеряли 40 тысяч умершими и 216 тысяч ранеными, немцы 60 тысяч убитыми и ранеными, остальное пленные: тыловые части из под Фалеза и еще одного котла по меньше. ВОт и сравнивайте!

"Еще более способствовала успеху операции "Багратион" экстренная переброска значительной части германской фронтовой истребительной авиации в Нормандию. 6 июня 1944 года, в "день Д", на Западе дислоцировалось 288 немецких истребителей, на Восточном фронте - 550. Еще 250 истребителей находились в Средиземноморье, на Балканах и в Норвегии. Наконец, 1179 машин входили в ПВО рейха и сражались почти исключительно с англо-американской авиацией. А 22 июня, в день начала советского наступления в Белоруссии, на Восточном фронте остался только 441 истребитель, на Западном их стало 704, на других театрах - 338, а в ПВО Германии – 538. Как отмечают немецкие мемуаристы (их свидетельства собраны в книге бывшего личного переводчика Гитлера Пауля Шмидта (под псевдонимом Пауль Карел) "Восточный фронт"), именно полное отсутствие в воздухе люфтваффе наряду с подавляющим превосходством советских войск в танках привело к столь быстрому разгрому группы армий "Центр"."

О каком полном отстутвие идет речь? А где штурмовики, бомберы, авиация сателлитов? Как всегда не ясно с чего были взяты такие цифры. И кроме того имею 12 тыяч самолетов, не все ли равно 300 у люфтвафе самолетов или 350?

"У нас любят напоминать, что союзники в Нормандии имели над противником чуть ли не десятикратное превосходство в авиации и трехкратное в танках. При этом, правда, забывают, что в первые недели боев самолетам союзникам приходилось базироваться за Ла-Маншем и как тогда, так и в последующие месяцы, вплоть до конца войны, снабжение оставалось главной проблемой союзных армий на Западе."

Ну да превес был не 10:1, а 8:1. При етом не учтено, что фактически не было никакого противодействия со стороны немцев, и союзникам больше мешали ими же разбомблденные мосты и дороги. Кстати, не надо забывать что союзная авиация значительно затрудняла переброски сил немцам.

"Весь вопрос в том, кто эффективнее использовал свое превосходство – союзники, потерявшие убитыми не больше, а по некоторым оценкам, даже меньше, чем противостоявшие им германские части, и взявшие на порядок больше пленных, или Красная Армия, клавшая на каждого убитого германского солдата десяток своих."

Ну конечно, если вспомнить 1941-1942 можно и так посчитать! А реально за 1944-1945 если подсчитать? Кстати, сколько погибло мирных под бомбами? Тех же французов?

"Наиболее показательно соотношение безвозвратных потерь офицеров сухопутных сил на Восточном фронте с июня 1941-го до конца 1944 года. За этот период погибло и пропало без вести 65,2 тыс. германских офицеров и 784 тыс. советских (за исключением политического, юридического и административного состава, представленного в вермахте чиновниками). Это дает соотношение 12:1. Примерно таким же было и общее соотношение безвозвратных потерь Красной Армии и вермахта."

Опять же умолчим что в большенстве своем это пленные.

"Именно открытие второго фронта резко повысило германские потери не только на Западе, но и в России. Любимый сталинский писатель Константин Симонов в написанных на склоне жизни комментариях к своим военным дневникам признавал: "Решительный перелом в соотношении между потерями и результатами боев… наступает летом 1944 года". До этого, исключая Сталинград, Красная Армия брала в плен только тысячи немцев (больше всего – 12 тысяч – в Корсунь-Шевченковском котле в феврале 1944 года). После же высадки в Нормандии было взято более 50 тыс. пленных в Белоруссии в июле 1944 года и 180 тыс. пленных в Ясско-Кишиневском котле в августе того же года."


Какая связь? Немцы испугались англо-сакцев и решили сдаться русским? А были бы пленные и весной 1944, если бы 1-я танковая армия не вырвалась из котла

"Можно смело утверждать, что именно открытие Западного фронта, куда была отвлечена треть германских сухопутных сил, сыграло решающую роль в советских успехах последнего года войны"

Мда решающию роль. Тогда и СТанлинград пал потому что Гитлер отправил тигры в Африку.

"А в научных, точнее, псевдонаучных, трудах последних лет все ставится с ног на голову и утверждается: "Успех десантной операции союзников "Оверлорд", начавшейся 6 июня 1944 года, стал возможен во многом благодаря действиям советских фронтов в Белоруссии" (Е.Н. Кульков, М.Ю. Мягков, О.А. Ржешевский. Война 1941-1945 гг. М.: Олма-пресс, 2001, с. 125). Расчет, очевидно, на то, что никто не вспомнит, что высадка в Нормандии произошла за 16 дней до начала советского наступления в Белоруссии."

Автору нев демег что здесь речь идет о ВСЕЙ операции оверлорд, а не о дне 6 июня. Напомним, что вполть до начала Багратиона и далее союзники болтались под Шербуром и Каеном. Пользуясь методом г-на Соколова, станем утверждать что прорыв американцев 25 июля произошел исключетельно действиям советских войск в Белоруссии.

"Неслучайно единственную стратегическую наступательную операцию последнего года войны немцы провели против англо-американских войск в Арденнах, а не против Красной Армии. Сравнительно небольшая глубина западного театра давала хотя бы теоретические шансы на достижение решающего успеха в ходе одной операции, тогда как необъятные просторы Восточного фронта таких шансов не давали даже в теории."

Ага, значит овладение Антверпеном стратегическая цель, а разблокировка будапешта так, тактический прием? Да ипод Балатоном явно всякая хваль сражалась не чета "отборным дивизиям" геренга

"Письмо же Черчилля Сталину, где упоминались Арденны, содержало лишь просьбу дать информацию о советских военных планах, но отнюдь не мольбу о помощи. Сталин тогда просто разыграл готовность пожертвовать жизнями советских солдат ради союзных интересов, прекрасно зная, что наступление как раз и должно начаться около 12 января."

Эту байку я читаю впервые и у меня нет причин верить и здесь Соколову т.к. как всегда не потрудился указать источник.

Про приведенные ниже с боку припеку куски про воздушную и морскую войну, а так же про ленд-лиз считаю возможнным опустить. На лицо наглое искажение фактов, предергивание данными и прочая нечистоплотная "работа" этого горе-историка. Опять нас кормят дурно пахнушим продуктом фирмы "Боря Соколов, исторический иллюзионист". Люди будьте бдительны, не покупайтесь на дешевые статьи, не прошедшие санитарный контроль!

С уважением, Аркадий