От Bevh Vladimir Ответить на сообщение
К Robert Ответить по почте
Дата 06.06.2004 14:22:28 Найти в дереве
Рубрики Стрелковое оружие; Версия для печати

Re: Ре: Револьвер. Любой...

Hello, "Robert" !
You wrote on Sun, 06 Jun 2004 05:16:56 +0400:


R> В армии - да, но в полиции - нет. До сиx пор попаддаются старые кадры
R> с револьверами в качестве основного оружия (постовые с
R> полноразмерными шестизарядками 38-го калибра и детективы с
R> короткоствольныыми пятизарядками тоже 38-го калибра, это полицейский
R> стандарт т.е. классика),

Это "так сложилось исторически" (И.В. Сталин).
Просто в ряде стран и регионов, в отдельных силовых службах был ранее
револьвер и теперь потихоньку этот тип оружия доживает сугубо благодаря
консерватизму.
Надо помнить такую вещь. Абсолютнейшее большинство пользователей оружия (и
рядовых и их начальства ) самими оружием как ни странно не интересуется. Они
заучили немного, что им сказали , тренируются в рамках обязаловки -а само
оружие им неинтересно и никакого увлечения не вызывает. Так что какие
железяки привычны - теми и будут пользоваться и стараться пользоваться
сколько возможно. Ибо осваивать что то принципиально новое - совершенно
лишние хлопоты и для бойцов и для их руководителей.


R> а в качестве запасного ствола маленький револьвер под тот же патрон что
R> и основной пистолет (какой-нибуддь барабанный Ругер 9мм) таскают наверно
R> почти все кто носит второй ствол.

Да, для этого револьвер использовать можно. Кроме того револьвер подходит
для "лежания" без обслуживания (не садиться пружина магазина) и для
вооружения людей, очень мало предрасположенных к технике и оружию (например
женщины).
Запасной пистолет/револьвер носит только полиция. У военного
"грузоподъемности" и на один пистолет нередко не хватает. А надежность
короткоствола в городе - это совсем другая вещь, чем надежность оружия в
полевых условиях, причем на войне.

R> Речь о серьезныx цельностальныx револьверax 38-го калибра (способныx
R> выдерживать выстрел патроном Р+ т.е. патроном по мощности равным
R> среднему .357 "магнум" с останавливающим действием в грудь-живот
R> больше 90%),

Нет таких останавливающих действий.
Практическое останавливающее действие епистолетных пуль чуть больше
минимальо разумной энергии (дж так 400) и любых других совершенно одинаково.
Точнее бесконечно разно. Ибо человек очень по разному реагирует на попадание
пули. Очень очень по разному. Настолько по разному что обобщая и подробно
анализируя реальные случаи применения оружия, вы не сможете четко различить
и разганичить даже разные классы -пистолетные и автоматные птароны.
Говорить о превосходстве разных типов пистолетных и револвьерных патронов и
пуль любят сугубо кабинетно-журнальные теоретики, упорно не желающие
познакомиться с тем, как в реале люди на пули реагируют (не надо самим в бой
идти, есть данные тех же суд мед экспертов, особенно тех, кто
специализируеться по огнестрелу).
В котрый раз повторяю, даже при моем скромном опыте - я видел такой
диапазон - от мгновенно отключившегося "бычка" от попадания в плечо
оболочечной пули 7,65 барунинг до пзаползжего на второй этаж человека после
прострела головы и взорванной в метре от него лимонки. И до оставшегося в
живых и успешно продолжавшего бизнесовую деятельность человека, кторому в
затылок всадили экспансивную пулю 45-го кал. (11,43 мм) (отделался потерей
глаза).

Таким образом практической разницы по останавливающему действию между
оружием под классический 9х19 и патроном под 1000 дж нету.
А вот в чем сразу , четко и безусловно сказывается действие мощных
пистолетных патронов - резко падает меткость и скорость производства
прицельных выстрелов.
Поэтому в США, где .357 магнум стоял в ряде структур на вооружении, его не
использовали с полноценным патроном ( примерно 1000 дж из ствола длиной
200-245 мм.)
А использовали с патронами с мягкой экспансивной пулей весом 10,2 гр и
дульной энергией около 600 дж и более легкой хорошо пробивающей (так сказать
полубронебойной - например для дорожного патрулирования, где может
возникнуть необходимость стрелять сквозь кузов автомобиля) весом пули коло 8
гр и дульной энергией около 800 дж (ощущаемая отдача, напомню, зависит от
импульса, а не от энергии).


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net