От FVL1~01 Ответить на сообщение
К Игорь Куртуков Ответить по почте
Дата 01.07.2004 22:11:49 Найти в дереве
Рубрики WWII; Суворов (В.Резун); Версия для печати

Вы правы.

И снова здравствуйте
>>НЕ предпринимись эти меры все было бы ЕЩЕ хуже.
>
>Ну отчего же. Можно было очень неплохо обойтись без формирования 21 мехкорпуса весной 1941 года. Также можно было не формировать воздушно-десантные корпуса. Это лишние меры, без которых явно было бы лучше.

Да но это МЫ ЗНАЕМ сейчас. Нельзя сказать что все мероприяти были АБСОЛЮТНО безошибочны. Прото тогда сделать выбор что хорошо что плохо было ТРУДНЕЕ. Но вот НЕЛЬЗЯ сказать что меры НЕ ПРЕДПРИНИМАЛИСЬ.

>> В условиях ОГРАНИЧЕННЫХ ресурсов было сделано ПОЧТИ ВСЕ что МОГЛИ.
>
>Вот как раз отказ от этих формирований позволил бы меньше тратить ОГРАНИЧЕННЫЕ ресурсы.

Я четко написал ПОЧТИ ВСЕ. Да теперь мы можем сказать что было не совсем так а что именно так. ТОГДА этот ывод сделать было труднее. И французам то же не стоило в 1940 формировать дополнительные три кирасирские дивизии например. Но это не значит что французы в 1940 НЕ ПРЕДПРИНИМАЛИ МЕР, и не значит что если бы намтупление немцев бы случилось например в сентябре эти три тяжелые танковые дивзии не пригодились бы и не были более адекватны ситуации.

>Радикальные? Ну скажем переориентировать оперативное планирование на стратегическую оборону. все равно пришлось ее вести, так лучше подготовится заранее.

Это разумная мера. Но тогда на основе той ситуации такой вывод сделать было бы труднее.

>>КАКАЯ РАДИКАЛЬНАЯ МЕРА изменила бы ситуацию? как по вашему?
>
>Лучше всего конечно бы начать танцевать от политики. Изменить нетралитет с дружественного на вооруженный.

Было сделано. В мае 1941. По поводу Югославии. А толку.
>Э? Относительно ЧЕГО немного? Относительно численности техники в действующей армии в конце августа было потеряно несколько комплектов.

Комплектов чего? Самолетов? нет. Артилерии нет. Танков - да из за мехкорпусов. Автотранспорта еще нет. Жел дор транспорта нет.

Поправка про август принимаеться. Действительно. Ошибся.

>Ого! Ну расскажите это командованию Калининского и Запданого фронтов проводившин наступление в ноябре-декабре 1942.

Я написал при равных условиях. Если наступать методом Луцкого прорыва, на куч участков и нескоординированно - вы можете гарантировать что противник будет наступать ИМЕННО ТАК????


>Это (подчеркнутое) - враки.

Остальные дейсвтия других корпусов были еще менее успешными.

Насчет гаданий - отрезанные от всего и неспособные на переходы более 50-150-максимум 200 км мехкорпуса в альтернативном случае будут просто брошена тезника, экипажи прорываться пешими порядками. Наступать они не умеют. В обороне закопать по танку на погонный киолометр выбьют, закопать кучно бойдут. Раздать пехоте как НПП - ротами, у пехоты нет сил и средсвт их обсдуживать - опять придеьться бросить. Так хоть КАК ТО повоюют, а в альтернативном случае НИКАК.

>> Плохо, как смогли, но лучше в той ситуации не могли. А иначе и быть не могло.
>
>А это - неаналитический подход. При таком подходе история превращается в гербарий фактов.


А анлитический подход = это иметь на всех узлах управления войсками военных гениев и всех солдат с опытом полутора лет боев? НО Где их взять?

То есть понятно что некоторыми мероприятиями модно было сделать ЛУЧШЕ, но на основании какких только ТОГДА известных данных модно сделать категорический вывод это хорошо а это мол однозначно плохо. Вот вам и аналитическая составляющая.


С уважением ФВЛ