|
|
От
|
Андрей
|
|
|
К
|
pinguin
|
|
|
Дата
|
25.08.2004 21:17:05
|
|
|
Рубрики
|
WWI; Танки; Армия;
|
|
Re: Тактика в...
>Приветствую.
>>2. Позволю не согласиться с 1-3 выстрелами. Это до обнаружения она успеет сделать 1-3 выстрела, а потом придется работать под обстрелом. Или вы хотите чтобы расчеты не воевали, а по нычкам сидели.
Прочитал.
> http://iremember.ru/artillerymen/monyushko/monyushko2_r.htm
Если вы про это: "Справа и слева от орудия, возле колес, делались две щели - одна для наводчика, вторая - для заряжающего. Пушка ЗИС-3 практически не требует одновременного присутствия у орудия всero расчета. Больше того - вполне достаточно одновременного присутствия только одного человека. Наводчик, произведя выстрел, мог укрыться в щели, пока заряжающий загонит в ствол очередной патрон. Теперь наводчик занимает место, наводит, стреляет, а заряжающий в это время находится в укрытии. Даже при прямом попадании в орудие по крайней мере один из двоих имеет шанс уцелеть. Остальные номера расчета рассредоточены по щелям, боковым "карманам" окопа."
То здесь рассказывается как ведется стрельба из орудия в бою. Таким образом они смогут сделать и несколько выстрелов и несколько десятков выстрелов.
> http://iremember.ru/artillerymen/iskrov/iskrov1_r.htm
Здесь, извините, ничего не нашел.
> http://iremember.ru/artillerymen/badigin/badigin_r.html
Здесь то же самое что и в первом примере: "- Бои с танками, вот как сейчас на картинках рисуют, чтоб весь расчет, все семеро у пушки, - мы так никогда в жизни не делали. У пушки остаются два человека: заряжающий и наводчик. Все остальные в боковых ровиках с ручным пулеметом да с автоматами сидят. Ящики заранее ставятся - два-три ящика со снарядами. Вполне достаточно. Если нет, то сразу тут выскочит заряжающий, как увидит, что один израсходован ящик и осталось только два. Так уже выработалось автоматически."
Так они смогут стрелять до посинения, и не только 1-3 выстрела.
>Почитайте, для большего понимания действительности. Стрельба по танку из противотанковой пушки - это не стрельба из "воздушки" в тире по мишеням.
Спасибо интересно.
>>В примере вероятность уничтожения любого танка, и ИСа и Т-70, одним выстрелом, принята за единицу.
>
>Цитата из первой ссылки:
>"Тяжелые машины, "Тигры" и "Фердинанды" выходили на высоты в глубине немецких позиций и останавливались на расстоянии одного - полутора километров от наших позиций. Более легкие и маневренные Т-IV продолжали движение вместе с немногочисленной пехотой. Для нас вести огонь по стоящим сзади машинам было бессмысленно. Даже в случае прямого попадания снаряд не мог нанести серьезного повреждения на таком расстоянии. И немецкие танкисты выжидали, пока наша противотанковая оборона будет вынуждена открыть огонь по идущим вперед танкам. Орудие, начавшее стрельбу, обнаружившее себя, немедленно становилось жертвой точного выстрела с неподвижных тяжелых машин. Надо заметить, что на "Тиграх" были очень точные прицелы и очень точного боя 88-мм пушки. Этим и объяснялся полученный мною совет не стрелять до последнего момента. Открыв огонь на "пистолетной дистанции", можно рассчитывать на попадание первым или, в крайнем случае, вторым снарядом, и тогда, даже если орудие будет разбито, все равно получается невыгодный для немцев "размен фигур" - танк на легкое орудие. Если же показать свою позицию преждевременно, то, вероятнее всего, орудие будет потеряно напрасно."
Я в общем-то об этом и писал. Легкие или средние танки "насыщают" оборону, отвлекают ее огонь на себя, а в это время тяжелые разделываются с огневыми точками. В противном случае по "Тиграм" могли вжарить не только орудиями ПТО, но и пивлечь более крупнокалиберные орудия, дивизионного или корпусного подчинения.
>Замените "Тигры" и "Фердинанды" на ИСы и (И)Су-122/152, и станет ясно, зачем они нужны и почему идут сзади остальных.
Заметил.
>>Про производство на заводе я вообще ничего не говорил.
>
>Это я домыслыл за вас, предположив, что слово "построить" в отношении танков означает "произвести на заводе". Если это не так, то извините (но тогда становится интересно, что такое "построить", если не "произведсти на заводе").
На заводе переключателя "тяжелые-легкие" конечно нет, такой "переключатель" есть в государстве. Если государство достаточно богато, то оно производит больше дорогих и тяжелых танков. Если государство бедное, то производство тяжелых танков относительно небольшое, но больше производится более дешевых легких и средних танков.
>>Согласен. Задача Т-70 насытить ПТО противника, скажем в реале было бы 50 ИС и сотня другая Т-70 Т-34.
>
>Т-70 сняли с производства в 1943 году, с ИСами они в атаку не ходили. И вообще, их задача - поддержка пехоты и разведка.
>А Т-34 вполне себе могли обходится и обходились в атаках и без ИСов. Главная задача ИСов - разрушать укреп.районы (что они с успехом и делали, например, в Кенигсберге).
Сначала речь шла о прорыве немецкой обороны в Берлинской операции, когда, по словам Нумер'а, Су-76 шли впереди ИСов.
>С уважением.
С уважением