От Чобиток Василий Ответить на сообщение
К Алекс Антонов Ответить по почте
Дата 22.11.2004 11:29:57 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; Версия для печати

Re: [2 Дмитрий...

Привет!

> Это боевые приемы танкистов осуществляющих НПП, то бишь боевые приемы танкистов наступающих во второй линии совместно с пехотой.

Извините, бред. Танки НПП совместно с пехотой идут в первом эшелоне наступления. Если Вы про разделение танков НПП на идущие на сближение с противником на максимальной скорости и идущие вместе с пехотой, то и те и другие - танки НПП.

>Напомню что был еще эшелон танков ДД.

И? Танки дальнего действия, это танки, которые вводятся в прорыв или завершают прорыв, организованный им танками НПП совместно с пехотой.

В первой фазе наступления (начало прорыва) танки ДД находятся на выжидательных позициях, т.е. ВО ВТОРОМ ЭШЕЛОНЕ. В первый эшелон они переходят при вводе в прорыв.

>"Следует проработать и вопрос распределения танков в боевой [101] порядок. Небольшая часть танков может быть придана сковывающей группе. В ударной группе должно иметь место распределение танков между первым и вторым эшелонами. При наличии значительного количества танков они могут строиться в несколько эшелонов, причем помимо танков, непосредственно сопровождающих пехоту, выделяются эшелоны танков дальнего действия, атакующих непосредственно артиллерию противника, особенно же кинжальные батареи."

Ага, и где сказано, что при атаке первой линии обороны противника танки ДД идут впереди??? Ась??

>"— Товарищ Черняховский, вы отрицаете необходимость танков непосредственной поддержки пехоты? — уточнил преподаватель.

>— Нет, не отрицаю. На мой взгляд, должны сохраниться танки непосредственной поддержки пехоты и дальнего действия. Видимо, для действий в оперативной глубине нам придется создавать более мощные бронетанковые группировки, в особенности на главных направлениях."

Логично. Можно сказать классика применения танков советских БТВ в ВОВ:

1 Создаются мощные танковые группировки (имеющие танковые корпуса, армии, а иногда до двух армий).
2 Организовывается прорыв обороны противника пехотными соединениями при поддержке танков НПП.
3 Танковая группировка вводится в чистый прорыв или на завершающем этапе прорыва и выходит на оперативный простор, громя тылы противника и его части, не успевшие закрепиться на других рубежах обороны.


>>Боевой устав БТ и МВ КА, 1944 г.
>
>>297. Для подавления целей, препятствующих продвижению танков, вызывается трассирующими пулями и снарядами, а так же по радио огонь пехоты и орудий танковой поддержки.
>
> Каких именно целей? К бою в каких условиях относится п. 297?

В наступательном бою, при атаке вражеской обороны.

> Тактика изменялась. Предвоенная тактика предусматривала танки ДД (дальнего-действия) непосредственное взаимодействие которых пехотой не планировалось. Тактика конца войны уже предусматривала развитое взаимодействие танков с пехотой, в том числе и для обеспечения их прикрытия. Вызвано это было широким распространением пусть еще несовершенных РПГ, и частой потребностью вести боевые действия в урбанизированной местности, где эти еще несовершенные РПГ были уже весьма эффективны. Однако окончательно настоятельная необходимость в прикрытии боевых порядков танков тесно взаимодействующей с ними мотопехотой на БТР (БМП) была осознанна лишь к началу 60-х (это видно даже по книге того же Миддельдорфа изданной в 1956-м. Цитата : "— взаимодействие между танками и мотопехотой в смешанной боевой группе может быть различным.

Все смешалось.....

Не путайте тактику действия танка, взвода, роты и оперативное искуство. Танки ДД по предвоенным представлениям, это оперативный эшелон развития успеха. Этим эшелоном во время войны были танковые армии, которые в начале наступления находились во втором эшелоне, а после прорыва уходили далеко вперед.


>В зависимости от задачи, обстановки и условий местности способы взаимодействия между ними могут быть сведены к пяти основным вариантам. ..

Далее чистая тактика, там не может быть понятия танков ДД или оперативного эшелона развития успеха.


По поводу Ваших танков, о которых Вы думаете, что это танки ДД. Ошибаетесь. Это просто танки НПП, которые используют двухэшелонное тактическое построение.

Это далеко не новость. Давно известный тактический прием, который, впрочем, с завидным постоянством изобретается. Я подобный тоже изобретал лет эдак 13 назад, когда на кафедре тактики проводились занятия по компьютерному моделированию боя.

По модели танки, идущие со скоростью до 25 км/ч сильно выбивались танками противника, находящимися в обороне, а идущие со скоростью выше 25 км/ч имели низкую точность стрельбы. Собственно я и разделил их на две группы. Задача первой на скорости 30 км/ч ворваться в боевые порядки противника, а второй на скорости 15 км/ч и во взаимодействии с пехотой уничтожать огневые средства противника.

Представьте себе, я потом не удивился, что не являюсь первооткрывателем этого простого метода. И Вам рекомендую сначала понять о чем собственно приводимые Вами цитаты.

Попробуйте найти хоть в одном месте, что Ваши танки ДД с самого начала наступления находятся в первом эшелоне.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/