|  | От | Иван Уфимцев |   | 
| К | Max Popenker |   | 
| Дата | 04.02.2005 13:58:57 |   | 
| Рубрики | Современность; ВВС; |   | 
Re: Ага_ага...
Max Popenker wrote:
 > Hell'o
 >
 >> Max Popenker wrote:
 >>
 >>> а теперь объясни мне, сирому, чем такое чудо, неоднокаратно
 >>> кстати в ужасе отвергнутое военными,
 >>
 >> Можно поподробнее насчёт того, что именно отвергнуто? И с какими
 >> боеприпасами оно предполагалось к использованию. И чем мотивировали
 >> отказ.
 > * Ремингтон 7610 (select-fire вариант Рем 1100, вьетнасмкая война,
 > все виды боеприпасов 12 калибра, включая ice-pick СПЭЛы)
   Не все. Небыло одиночных СПЭЛов с тянущим поддоном и "оперённой картечи".
* КАВСы от Смит-Вессон, ХК и ААИ
* ЮСАС-12
* дробовики Атчиссона
   Вот именно. 12К. Дальше можно не продолжать. Небось ещё и пороха не
более 4-х грамм. Тогда как 12К для кинетического боеприпаса есть смысл
рассматривать только при навеске 8..18 грамм, а при раздельном заряжании
и все 25 влезут в 89мм гильзу.
 >> Полным аналогом этого уёжища (как его быстро перезаряжать мне слабо
 >>  понятно)
 > Мсье надо объяснить. что такое ленточное питание? и как быстро
 > сменить одну коробку с 200-патронгой лентой на другую?
   Да. Из того, что мне обьяснел многоуважаемый Лис я понял, что пока не
будет коробки с торчащим жёстким хвостовиком ленты (а иначе одним
движением не прицепишь), о ленточном питании для ручника, а тем более
для штурмового пулемёта можно забыть.
 >> будет гладкоствольный автомат (а артиллерийском смысле) под 20Хх76
 >> или 16Кх76, патроны снаряжены семью СПЭЛами в раскрывающемся
 >> пыжконтейнере. Соответственно в 5 кг сухого веса укладываемся с
 >> большим запасом. Фактически, имеем holy war "залп vs очередь".
 > Угу. И получаем у оного "аффтамата" макимаьную эффективную дальность
 > метров 100, при значительной массе и объеме патрона.
   И наступаем на те же грабли, га которые наступил я, споря с Д12К о
сравнительной эффективности штурмового дробовика и тяжёлого ПП.
  Так вот, значительная масса и обьём патрона это в данном случае
недостаток "классического" штурмового пулемёта. Поскольку гладкоствол
рассматривается сейсчас не с калиберной пулей.
 >против 400-500 метров у Мк.46 + унификация по патрону
 > со штатным  втоматом
   С этого и следовало начинать. Патрон. Именно вопрос снабжения не дал
Д12К убедить меня в супермегарулезности гладкоствола в нынешних условиях.
хъ
 >> сюда дробь и разнообразную картечь. Это пока кинетические
 >> боеприпасы под 32К..16К.
 > Бред. летальность в переделах 100-120 метров, эффектвиность - еще
 > меньше, из-за большого рассеивания.
   Бред. (с)
  Считайте плотность огня. Насчёт рассеивания... Штайровские
"гладкоствольные винтовки"(тм) имеют вполне приличную кучность, да и
более крупные калибры тоже не жалуются. Просто надо дульную часть ствола
аккуратнее делать и давление не забывать сбрасывать, чтобы супутными
газами не так сильно разворачивало снаряд с аэродинамической стабилизацией.
 >> Рассмотрим теперь 12К..4К. И что мы видим? Американцы снова идут на
 >>  поклон к сумрачному грманскому гению (поскольку сами таки
 >> оболмались) и выбирают пресловутый CAWS. Слегка переделанный под
 >> 20мм и 25мм.
 > Не надо путать - 25мм система имеет ОФ снаряд с ээфективной
 > дальностью 500-700 метров (у 20мм вообще до 1000 было). у КАВС даже в
 > страшных снах больше 150 не заявлялось, а в реальности и того меньше.
   Не надо путать. (с)
Внутре они всё те же CAWSы. Я имею ввиду ручные самозарядные
гранатомёты. Те, которые уже более-менее получились.
   И станковая поместь  пушки с гранатомётом (из которой ещё сделали
помесь пулемёта с ПТР) тоже подозрительно на CAWS похожа.  ;)
  А что прицельных приспособлений на гладкоствол ставить забывают,так
это их проблеммы. 18мм кумулятивая граната вынесет любой броник вне
зависимости от дальности.
 > WBR, Max       http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие