ВИФ2 NE

	От	Андрей Диков
	К	И. Кошкин
	Дата	16.04.2001 17:26:14
	Рубрики	WWII; Танки; ВВС;

Куда уж нам до вас...

День добрый!

>Дедушка Рудель оченно любил п...ть.

Это вы как любимый внук говорите? ;-)

>Собственно, значительная часть его книги - это именно п...ж в чистом виде,

Свечку держали?

>посему его рассказу, как он завалил путем гонки по оврагам советского аса надо воспринимать соответственно.

А одного из "официальных первых" таранщиков ВОВ - Жукова, который "загнал фрица в воды Псковского озера" (что не соответствует немецким документам) и которому засчитали таран и дали ГСС вы как воспринимаете? Просто интересно

>А не пытаться объяснить это, путем пристегивания мертых пилотов, сбитых в этот день где-нибудь на Восточном фронте.

А я думал, что в поиске (а не только в споре) рождается истина...

С уважением, Андрей

Здоров, председатель! - Siberiаn 16.04.2001 18:08:15 (1673 b)
- Будь здрав, товарищ критик! - Андрей Диков 16.04.2001 18:42:24 (1074 b)
  - Спасибо, геноссе Дикофф!! - Siberiаn 16.04.2001 19:22:23 (1204 b)
Хе-хе(+) - И. Кошкин 16.04.2001 18:04:14 (1391 b)
- Как у Грибоедова, в общем. "Но календарь... - Все врут календари!" - Поручик Баранов 16.04.2001 21:10:22 (176 b)
  - Re: Да проще все, поручик. - Novik 17.04.2001 11:13:08 (650 b)
    - Не совсем так ИМХО - Alexey Samsonov 17.04.2001 14:02:25 (1444 b)
      - Увы не защитник Руделям... - FVL1~01 18.04.2001 07:46:18 (1654 b)
        
        Re: Увы не - Alexey Samsonov 18.04.2001 12:17:17 (732 b)
        
        Именно так... - FVL1~01 18.04.2001 13:46:48 (311 b)
        
        На самом деле гансы сбивали ИЛ-2 и на бреющим - Albert 18.04.2001 13:39:22 (118 b)
        
        Всякое бывало... - FVL1~01 18.04.2001 13:50:37 (590 b)
        
        Однако... - Rustam Muginov 18.04.2001 11:24:56 (1945 b)
        
        Ага, спикировал в землю(+) - Максим Гераськин 18.04.2001 12:07:40 (410 b)
        
        Re: Ага, спикировал... - Unicorn 18.04.2001 17:31:10 (270 b)
        
        Давайте, поучите варбердера с трехлетнем стажем... - Rustam Muginov 18.04.2001 12:54:39 (1335 b)
        
        Естественная беда симуляторов даже не в модели... - FVL1~01 18.04.2001 13:59:22 (1212 b)
        
        Симулятор против реальности - Rustam Muginov 18.04.2001 14:08:53 (1243 b)
        
        Это правда, пдюс цитата - FVL1~01 18.04.2001 14:20:16 (812 b)
        
        Сдаюсь;) (-) - Максим Гераськин 18.04.2001 13:00:30 (0 b)
        
        Re: Однако... - FVL1~01 18.04.2001 11:32:07 (1107 b)
      - Re: Да совсем, совсем. - Novik 17.04.2001 14:35:32 (278 b)
        
        Re: Да совсем,... - Alexey Samsonov 17.04.2001 14:45:58 (891 b)
    - Только какое это имеет отношение к истории? - Поручик Баранов 17.04.2001 13:36:53 (88 b)
      - Re: Никакого. - Novik 17.04.2001 14:33:33 (87 b)
        
        Вот задача историка и состоит в том, - Поручик Баранов 17.04.2001 14:44:46 (435 b)
        
        Re: Полагаю, все же, - Novik 17.04.2001 14:59:58 (735 b)
        
        Re: Полагаю, все... - Поручик Баранов 17.04.2001 16:08:19 (1304 b)
        
        Вас полностью поддерживаю! - den~ 17.04.2001 20:44:13 (495 b)
        
        деидеологизация - это тоже вид идеологии - Pout 17.04.2001 18:29:54 (3215 b)
        
        Re: Так не бывает. - Novik 17.04.2001 16:14:34 (414 b)
        
        Господи, причем здесь идеология или неидеология?!!(+) - И. Кошкин 17.04.2001 17:09:56 (1135 b)
        
        Re: Мы тут, панимаишь, о высоком, а он тут со своим Руделем :)))) - Novik 17.04.2001 17:22:19 (613 b)
        
        Не в тему беседы :-)))))) - FVL1~01 18.04.2001 08:01:30 (1071 b)
        
        Re: Не в... - Никита 18.04.2001 11:19:29 (395 b)
        
        Re: Так не... - Поручик Баранов 17.04.2001 16:42:54 (1054 b)
        
        Re: В таком разе - Novik 17.04.2001 16:56:43 (488 b)
        
        Значит, говорим о разном - Поручик Баранов 17.04.2001 17:07:18 (197 b)
        
        Несколько сомнительно. Тогда почему до сих пор (+) - Андю 17.04.2001 17:24:50 (589 b)
        
        Re: Несколько - Alexey Samsonov 17.04.2001 17:47:01 (1513 b)
        
        Re: Несколько - Игорь Куртуков 17.04.2001 19:59:42 (236 b)
        
        Открытие велосипеда - Роман Храпачевский 17.04.2001 18:17:22 (924 b)
        
        Re: Открытие велосипеда - Pavel 17.04.2001 18:28:38 (403 b)
        
        Не знаю как насчет Гудериана - Nail 17.04.2001 18:46:29 (492 b)
        
        Re: Открытие велосипеда - Роман Храпачевский 17.04.2001 18:45:14 (617 b)
        
        Неохота мне флейм начинать (+) - Андю 17.04.2001 17:58:00 (907 b)
        
        Присоединяюсь... - Alexey Samsonov 17.04.2001 14:48:16 (100 b)
        
        А где же у Руделя ФАКТЫ? (-) - И. Кошкин 17.04.2001 14:50:10 (0 b)
        
        Ну и сказочник этот Ганс Ульрих ! - boogie man 17.04.2001 17:48:16 (427 b)
        
        Вот именно! Так его! - Alexey Samsonov 17.04.2001 17:52:50 (280 b)
        
        Re: Щас Вам расзьяснят :) - Novik 17.04.2001 17:59:00 (299 b)
        
        А вот тут в бой вступает пропаганда... - Alexey Samsonov 17.04.2001 18:34:17 (615 b)
        
        Или так. - И. Кошкин 17.04.2001 18:55:33 (785 b)
        
        Re: Или так. - Alexey Samsonov 18.04.2001 12:21:11 (757 b)
        
        ДА ГДЕ ВЫ ВЗЯЛИ... - И. Кошкин 18.04.2001 15:49:53 (1397 b)
        
        Re: ДА ГДЕ - Alexey Samsonov 18.04.2001 16:56:27 (1075 b)
        
        Re: Я это добавил, я. - Novik 18.04.2001 17:11:56 (380 b)
        
        Re: А где... - Исаев Алексей 17.04.2001 16:42:50 (1243 b)
        
        "Пликлой меня, Флидлих !" (с). Сугубое ИМХО. (+) - Андю 17.04.2001 17:16:38 (1126 b)
        
        Re: "Пликлой меня,... - Николай 17.04.2001 19:36:24 (827 b)
        
        Айн момент! А какая разница то подбит Марат или нет? - Siberiаn 17.04.2001 20:48:04 (227 b)
        
        Re: Айн момент!... - Николай 18.04.2001 09:16:48 (1181 b)
        
        Re: Айн момент!... - Исаев Алексей 17.04.2001 21:20:32 (384 b)
        
        Вы переигрываете в эмуляции - Siberiаn 17.04.2001 21:28:27 (183 b)
        
        Прежде всего - погибло около 300 наших, это раз - FVL1~01 18.04.2001 08:17:21 (1577 b)
        
        От этого тот же аргумент стал убедительнее? - Исаев Алексей 17.04.2001 23:27:20 (612 b)
        
        С точностью до наоборот))) - Siberiаn 17.04.2001 23:38:52 (1151 b)
        
        Дык, отпилили нос - FVL1~01 18.04.2001 08:18:40 (402 b)
        
        Re: С точностью... - Исаев Алексей 18.04.2001 01:52:47 (633 b)
        
        Лучше. - Леонид 17.04.2001 21:32:00 (30 b)
        
        И то верно.. Спасибо Руделю гыгы))) (-) - Siberiаn 17.04.2001 21:47:52 (0 b)
        
        Re: "Пликлой меня,... - Исаев Алексей 17.04.2001 17:47:03 (572 b)
        
        Ну так "наш танкист" или "на нейтралке" ? ;)))) (-) - Андю 17.04.2001 18:00:24 (0 b)
        
        Эмулирую "условного противника" - Исаев Алексей 17.04.2001 18:08:48 (307 b)
        
        Спецы блин...Щас я вам всё разъясню. - Siberiаn 17.04.2001 20:09:24 (832 b)
        
        Re: "Пликлой меня,... - Pavel 17.04.2001 17:59:12 (583 b)
        
        Re: "Пликлой меня,... - Максим Гераськин 17.04.2001 17:26:33 (219 b)
        
        Речь шла о подтверждении побед немцев. Разве нет ? (+) - Андю 17.04.2001 17:36:03 (890 b)
        
        Re: Речь шла... - Максим Гераськин 17.04.2001 18:45:28 (704 b)
        
        Уважаемый Максим, здесь затронут крайне интересный аспект - FVL1~01 18.04.2001 08:29:25 (264 b)
        
        Да, цифры интересные. Обсуждать есть что... после взаимоуспокоения :) (-) - Андю 18.04.2001 03:13:01 (0 b)
        
        Я вообще спокоен;) (-) - Максим Гераськин 18.04.2001 13:35:26 (0 b)
        
        Спешка.Надо: "..о потерях противника на основе донесений ТОЛЬКО "своей стороны" (-) - Андю 17.04.2001 17:37:55 (0 b)
      - Только какое это имеет отношение к РЕЛИГИИ? - Василий Фофанов 17.04.2001 14:14:34 (290 b)
        
        Прямое, однако. Патриотизм сродни религии - всё верно. - Siberiаn 17.04.2001 14:48:35 (639 b)
        
        Сродни, пожалуй, да. Но не религия :) (-) - Василий Фофанов 17.04.2001 16:25:45 (0 b)
        
        Как говорит Самсонов - по существу сказанного возражения есть? :о)) (-) - Vatson 18.04.2001 15:06:16 (0 b)
        
        Существо сказанного - перевод в другую плоскость - Василий Фофанов 18.04.2001 16:10:54 (200 b)
        
        А это не есть патриотизм. - Alexey Samsonov 17.04.2001 14:34:40 (677 b)
        
        Это другой "...изм" - Siberiаn 17.04.2001 16:16:56 (818 b)
        
        Re: Это другой... - Alexey Samsonov 17.04.2001 17:22:24 (1914 b)
        
        Вас за язык что ли ловить надо? - Siberiаn 17.04.2001 20:24:35 (2912 b)
        
        Да ловите за что угодно, чем бы дитя не тешилось:-Е - Alexey Samsonov 18.04.2001 12:41:15 (2110 b)
        
        Нда.... - Siberiаn 18.04.2001 17:23:38 (1761 b)
        
        Старик, а у вас так везде принято? - Vatson 18.04.2001 15:01:55 (377 b)
        
        Re: Да ловите... - Дмитрий Адров 18.04.2001 14:33:39 (882 b)
        
        Re: Да ловите... - Alexey Samsonov 18.04.2001 15:30:50 (1371 b)
        
        Re: Да ловите... - Дмитрий Адров 18.04.2001 17:29:40 (1418 b)
        
        Re: Это другой... - kor 17.04.2001 19:50:28 (1545 b)
        
        Re: Это другой... - Поручик Баранов 18.04.2001 09:26:15 (1035 b)
        
        Re: Это другой... - Novik 17.04.2001 17:29:16 (455 b)
        
        А наплевать... - Alexey Samsonov 17.04.2001 17:50:28 (369 b)
        
        Re: А наплевать... - Pavlik 17.04.2001 17:56:11 (403 b)
        
        Еще раз повторяю... - Alexey Samsonov 17.04.2001 18:35:35 (68 b)
        
        Re: Еще раз - Pavlik 17.04.2001 18:38:21 (198 b)
        
        Re: Еще раз - Kadet 18.04.2001 05:09:16 (324 b)
        
        Re: Еще раз - Pavlik 18.04.2001 12:46:55 (391 b)
        
        Re: Понимаете, какое дело... - Novik 17.04.2001 14:49:22 (587 b)
        
        А причем здесь Руге?(+) - И. Кошкин 17.04.2001 14:46:50 (2427 b)
        
        "Враг, следовательно, пи#$^ж". Это патриотизм? - Максим Гераськин 17.04.2001 14:19:31 (3 b)
        
        Да (-) - Василий Фофанов 17.04.2001 14:49:57 (0 b)
        
        Re: Это позиция такая. - Novik 17.04.2001 14:39:14 (95 b)
  - Угу. А у Загоскина: "Ведь французские писатели всегда говорят правду" - И. Кошкин 16.04.2001 22:13:01 (576 b)
    - Даже более, когда лгут, всеравно правда!))) (-) - СОР 17.04.2001 03:40:23 (0 b)
- Re: Хе-хе - Исаев Алексей 16.04.2001 19:17:00 (844 b)
  - Re: Хе-хе - И. Кошкин 16.04.2001 20:59:52 (3717 b)
    - Re: Хе-хе - Максим Гераськин 17.04.2001 12:13:35 (1275 b)
      - А это не показатель :-) - Леонид 17.04.2001 21:07:51 (448 b)
        
        Re: А это... - Игорь Куртуков 17.04.2001 22:02:40 (101 b)
        
        Больше не буду :-) (-) - Леонид 17.04.2001 22:08:53 (0 b)
      - Ага... Именно под этот случай была придумана шутка в НГУ(+) - Siberiаn 17.04.2001 13:05:14 (314 b)
        
        Re: Ага... Именно... - Игорь Куртуков 17.04.2001 18:12:02 (292 b)
        
        Re: Ага... Именно... - Siberiаn 17.04.2001 20:39:50 (510 b)
        
        Re: Ага... Именно... - Игорь Куртуков 17.04.2001 21:07:00 (672 b)
        
        Надрыв слышится какой то у вас, Игорь, чесслово - Siberiаn 17.04.2001 21:25:15 (1106 b)
        
        Re: Надрыв слышится... - Игорь Куртуков 17.04.2001 21:58:58 (526 b)
        
        рeзультaт нaблюдeния - Siberiаn 17.04.2001 22:21:50 (1024 b)
        
        Re: рeзультaт нaблюдeния - Игорь Куртуков 17.04.2001 23:22:49 (91 b)
        
        Re: рeзультaт - Siberiаn 17.04.2001 23:40:28 (87 b)
        
        Re: Ага... Именно... - Максим Гераськин 17.04.2001 14:14:23 (304 b)
    - Re: Хе-хе - Исаев Алексей 17.04.2001 09:43:14 (4506 b)
      - Re: Хе-хе - Kadet 18.04.2001 05:08:12 (2404 b)
      - Угу. - И. Кошкин 17.04.2001 13:39:43 (7351 b)
        
        Re: Угу. - Исаев Алексей 17.04.2001 17:37:58 (4590 b)
        
        Re: Угу. - И. Кошкин 17.04.2001 19:04:28 (5589 b)
        
        Re: Угу. - Исаев Алексей 18.04.2001 11:47:11 (2485 b)
        
        Re: Угу. - И. Кошкин 18.04.2001 12:12:52 (3372 b)
        
        Re: Угу. - Исаев Алексей 18.04.2001 12:40:16 (2884 b)
        
        Ага.... - FVL1~01 18.04.2001 14:29:19 (1347 b)
        
        Re: Ага.... - Игорь Куртуков 18.04.2001 17:25:40 (304 b)
        
        Наоборот - FVL1~01 18.04.2001 17:41:56 (930 b)
        
        Искомый свист - Исаев Алексей 18.04.2001 10:13:28 (1495 b)
        
        Извини, конечно, но... - И. Кошкин 18.04.2001 12:07:03 (2242 b)
        
        Re: Извини, конечно, - Исаев Алексей 18.04.2001 12:22:59 (2096 b)
        
        Ну ты гонишь, Алексей. - И. Кошкин 18.04.2001 14:43:02 (2803 b)
        
        Re: Ну ты... - Исаев Алексей 18.04.2001 16:09:35 (2712 b)
        
        Re: Ну ты... - И. Кошкин 18.04.2001 17:38:13 (4290 b)
        
        Re: Извини, конечно, - Михаил Нестеров 18.04.2001 12:56:49 (1266 b)
        
        Re: Извини, конечно, - Исаев Алексей 18.04.2001 13:00:27 (619 b)
        
        Ссылка(+) - Pavel 17.04.2001 17:16:40 (199 b)
      - Честности ради... - FVL1~01 17.04.2001 10:33:00 (1123 b)
        
        Re: Честности ради... - Исаев Алексей 17.04.2001 11:51:04 (991 b)
        
        Re: Честности ради... - FVL1~01 17.04.2001 12:02:58 (593 b)
        
        Re: Честности ради... - Исаев Алексей 17.04.2001 12:16:50 (1399 b)
        
        Re: Честности ради... - FVL1~01 18.04.2001 08:49:55 (2650 b)
- Да-с - Андрей Диков 16.04.2001 18:31:44 (1858 b)
  - Нет-с - И. Кошкин 16.04.2001 22:23:46 (3039 b)
  - "Я думала вы - ас! А вы ......у-двас"(С)Небесный тихоход или Рудель в России)))) (-) - Siberiаn 16.04.2001 19:25:06 (0 b)