|
|
От
|
И. Кошкин
|
|
|
К
|
Нумер
|
|
|
Дата
|
10.03.2005 21:24:32
|
|
|
Рубрики
|
Древняя история;
|
|
Re: По пунктам
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Раздробленность не "феодальная". Дела между Рюриковичами - в пределах одной большой семьи до 1096 г.
>
>Ну дык все с одной семьи начинали.
Кто "все"?
>>и в пределах группы семей после Любечского съезда. Постоянно был кто-то очень сильный, кто держал руку на пульсе. Этот "кто-то" - всегда Северо-Восток, Суздаль или Владимир.
>
>Ну так там власть над остальными была чисто номинальной.
"Не всегда"(с) Хотя, конечно, насчет "только северо-восток" - это тоже преувеличение. Правильнее было бы сказать, ИМХО, что именно у владимиро-суздальских князей, начиная с Ю. Долгорукого как правило было достаточно сил, чтобы отвоевать на какое-то время киевский престол. Но это крайне упрощенно и, между нами, не совсем верно. Там постоянно боролось несколько группировок князей.
>>Попытка кого-то захватить вопреки семейному праву могла закончиться для любого князя судьбой изгоя: ни себе, ни детям.
>
>А толку-то, что отчину и дедину они обещали чужую не воевать? Страна-то делилась и делилась. И войны были.
вы какой век рассматриваете? Вообще говоря, факты остракизма князей-беспредельщиков на Руси не так уж редки. Просто вплоть до монгольского нашествия отчины и дедины были, иногда, достаточно условны - князь мог сменить за жизнь несколько столов. Поскольку князь, по большому счету - это профессия.
>>Новгород - третьестепенная фактория. Был таковой всегда. Им всегда управлял князь (обычно - наследник или младший брат), которого присылали из главенствующей княжеской группировки. Как делили внутри группировки - отдельная песня. Все варианты - в русле междоусобиц.
>
>Это Новгород-то - третьесортный?!
Ну не третьесортный, конечно, но уже к 13 веку он не играл той роли, что в 10-11. Там был такой краник - хлеб назывался. Когда его Новгороду перекрывали, он всегда становился ручным
>>Про возвышение Москвы есть монография А.Горского "Москва и Орда". Если коротко: никогда не уступали татарам, никогда не изменяли союзникам, имели поддержку Церкви.
>
>А поход на Тверь - это из серии не уступления? Или предшественника московских князей Невского "вы только меня не трогайте"?
Какой поход на Тверь вы имеете в виду? Татарам, конечно, уступали, в случае прямых наездов, но, в отличие, скажем, от ростовских князей, всегда старались проводить независимую политику, не "отатариваться". Со временем стали опираться, по возможности, на свои силы, что и привело к тому, что во второй половине 14-го века Москва взяла верх над Тверью
И. Кошкин