|
|
От
|
Нумер
|
|
|
К
|
Гегемон
|
|
|
Дата
|
11.03.2005 10:04:30
|
|
|
Рубрики
|
Древняя история;
|
|
Re: По пунктам
>Есть разница. Никто никому ничего в лен не давал.
"В лен" - это как?
>"Номинальная власть" - это когда Андрей Боголюбский сам себя объявил великим князем Владимирским (без Киева!), или когда Всеволод Большое Гнездо стер в порошок Рязань?
И чего? Чем кончил Боголюбский? Взял ли Киев? А насчёт стирания - можно поподробнее?
>Были.
Вот и вся неноминальная власть,что в стране войны каждые 20 лет.
>Именно так. Новгород - третьесортный. Самостоятельной княжеской династии в нем не было, всегда подчинялся тому, кого присылали из центра. Другой вопрос - кто на текущий момент был центром.
ПМСМ, это он посылал неугодных, а не ему присылали. И кто ж был центром?
>Вы все-таки книжку прочитайте. Поход на Тверь был при стремени ордынского отряда.
Ага, под чутким руководством... Прогнулись тогда москвичи под ордынцев по полной программе. И правильно сделали. Иначе бы повторили судьбу Твери. Да и соперника опасного убрали.
>А до того Москва систематически не подчинялась и нарывалась на большие неприятности.
Во время "великой замяты" в Орде им вообще никто не подчинялся-то. Ушкуйники до Астрахани сегодняшней доходили. Хотя конечно, и ритуальное сожжение Н.Новгорода раз в 2-3 года тоже было.
>Вы о чем?
О его политике, когда он выпрашивал ярлык в Орде.