От Геннадий Ответить на сообщение
К Андрей Ответить по почте
Дата 22.03.2005 17:14:48 Найти в дереве
Рубрики Армия; Версия для печати

Re: до 30...



>Американский МПБ: 880 чел., 745 М-16, 170 пулеметов (7,62 и 12,7), 94 40-мм гранатомета, 10 66-мм гранатометов, 90-мм противотанковый гранатомет, 13 минометов (калибра 81 и 107,6-мм), 18 ПУ ПТУР "ТОУ", 27 ПУ ПТУР "Дракон", 5 ПЗРК "Стингер", до 70 БТР, ок. 80 различных автомобилей, 70 прицепов, 180 радиостанций.

>Сравните это с ОШС советского МСБ:
Зачем? Воюют не батальоны с батальонами, а армии, в смысле вооруженные силы. Вы совершенно верно указываете н нацеленность амерских частей на самостоятельные действия, а в СССР была другая организация, рассчитанная на усиление, для чего была куча противотанковых, артиллерийских, ПВО, инженерных частей и даже соединений.
Но в принципе конечно Вы правы - батальон слабее получается, и это не есть хорошо. Лучше когда и батальон сильнее, и еще для усиления есть возможности :о)
Хотя тут мне вспоминается аналогичная ситуация, когда русские батальоны примерно в такой же пропорции были слабее французских, и ничего, разделались с Наполеоном. Да и в 2МВ, насколько я могу судить, советские дивизии всегда численно бывали слабее и менее полноссоставными, чем немецкие. Такая система, не скажу, что правильная, но оказавшаяся эффективной.

>>(И "кстати", совершенно не могу понять, чем объяснялась численность мсо - 8 чел., когда БМ были рассчитаны на 10 и больше? У штатников, кажется, 9 в отделении. Почему бы нам не добавить хотя б одного (снайпера!). А лучше и двоих...)
>
>В БМП 10 чел. это считая и экипаж.

Вы не поняли, экипаж:
1) Командир отд. и БМП
2) Наводчик-оператор БМП
3) Механик-водитель БМП

десант:
4) Пулемётчик
5) Гранатомётчик
6) Стрелок – пом. гранатом.
7) Стар. стрелок
8) Стрелок

ВСЕГО восемь. А мест 10 (минимум)

>
>В середине 80-х годов в американской БрТД небыло РСЗО MLRS, а были 12 203-мм СГ.

>"66 106,7-мм минм" непонятно откуда взято? Это минометы МПБ?

>По советской МСД тоже не понятно. У Ленского в составе дивизионного артполка входят 2 дивизиона (48-54 ед.) 152-мм гаубиц и дивизион (12-18 ед.) 122-мм гаубиц М-30,
Это в мсп, на дивизию 4 дивизиона

>и дивизион (18 ед.) БМ-21. Ни о каких 120-мм имнометах речи не идет, здесь вы тоже посчитали минометы МСП?
Я посчитал и для США, и для СССР, все св.100-мм калибра, какая разница, где они организационно, если действуют в составе дивизии.

>>>А причем здесь нормативы на оборону?
>>Они взяты как косвенное доказательство на случай «задачей мсд явлеется убийство мп».
>
>Сильно сомневаюсь. Для "убийства" надо создать превосходство в силах, а при сооотношении 1:1 это сделать очень трудно, поэтому на одну МПД надо не менее 2-3 МСД.
Таким образом дивизия против полка будет в самый раз, и если полк в обороне обеспечиваает полосу 30 км, то столько же приходится на наступающую дивизию.

>
>Что именно? Фронт наступления МСВ (30 человек) 300 метров, а вы отделение хотите растянуть на километр.
Я об отделениях вообще еще не говорил, я о роте = 12 БМП
http://ryadovoy.vif2.ru/militarizm/orgstruktures/org_msr_1bmp.htm
И потом учтите, что рассматривать такие полигонные варианты со строгим предварительным расчетом метров на 1 машину не совсем имхо уместно. Просто часть (соединение) получает полосу для наступления от и до, а как действует в этой полосе, зависит от обстановки, местности и т.п. Где в колоннах, где разворачивается.
М.б., концентриует силы, как Вы сами заметили, а большую часть полосы обеспечивает приданными соединениями ("пограничниками"), но от этого ширина полосы, которую обеспечивает дивизия, сами понимаете, не меняется.

Dixi http://w3.portal.kharkov.ua/x-43/