От RusDeu Ответить на сообщение
К Никита Ответить по почте
Дата 22.03.2005 04:36:58 Найти в дереве
Рубрики WWII; Политек; Версия для печати

Ре: «Памятка немецкого...

>Я полагаю, списывали у Сталина, а тот у коллеги Ортенберга. Помню упоминался еще и какой-то цитатник или еще что-то.
Т.е. друг от друга списывали - Сталин же списал из "Красной газеты", издаваемой Ортенбергом

>Пардон, кем? Какими-то интеллектуалами, далекими от действительности?
Так думало немалое количество консервативно настроенных политиков и после 1933, а так же и офицеров. Известны довольно тесные контакты отдельных, но влиятельных офицеров вермахта с русскими эмигрантами, в том числе и на почве антикоммунизма.

>>Речь идет об этнических русских, о белогвардейских эмигрантах
>
>Пардон, не понял. Но они никакой весомой роли в формировании немецкой идеологии и политики на востоке не играли. Из них вербовали исполнителей, для которых расизм немцев был меньшим злом, чем большевизм.
О том и речь - как можно в массовом числе их использовать в своих целях, создавать воинские подразделения, снабжая одновременно немецких солдат памяткой со словами: "Убивай всякого русского, не останавливайся, если перед тобой старик или женщина, девочка или мальчик. Убивай."

>Ну, такое действительно иногда случалось. Польза стрельбы пехотой по самолетам отмечалась многими немцами, как помеха при бомбардировках. Видимо не зря?
Речь шла о вероятности сбития самолета одиночными выстрелами. Почему-то этот сюжет весьма любим пропагандистами всех стран. Даже Саддам в последней войне распорядился организовать такого героя - простого крестьянина, сбившего американский вертолет из дедушкиного ружья.

>призывы совещаний Компартии Германии и демократической общественности, которые якобы имели место на территории Германии в подполье и т.д.
>А они таки действительно имели место:). Правда в куда более скромных масштабах. Но ГЛАВПУР не слишком сильно исказил факты.
По исследованиям немецких авторов, прокопавшим архивы и Германии, и Коминтерна в РГАСПИ - это не соответствует действительности.

>Стоит почитать пропагандистские издания, листовки для противной стороны и пр. Но это обычное дело в военное время во всех странах.
>Ну, ето же пропаганда, при чем не с очень-то и крупным искажением фактов.
С таким же искажением, как в СИБ, Правде или в Красной звезде. Стоит только даже бегло просмотреть номера газет, издаваемых ГЛАВПУРом для немецких солдат "Soldatenfreund", "Die Wahrheit", "Soldatenwahrheit" или "Front-Illustrierte". За отдельные военные годы они переизданы в 1980-90-хх гг. и доступны в библиотеках. Как и собрания листовок и плакатов для немецкой стороны.

>Сомневаемся мы с Вами. Однако Ортенберг пишет, что таким же сомневаюшимся были представлены доказательства. Мог и выдумать, конечно, но странно ето как-то. Особенно если ето действительно было в речи Сталина.
Да если речи тов. Сталина почитать, не то еще встретишь, например, о масштабах потерь собственных и вражьих войск.