От rock Ответить на сообщение
К Дмитрий Адров Ответить по почте
Дата 26.03.2005 17:31:01 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: [2Dark] ОУН...

>Здравия желаю!
>>3. Мой вывод такой, что национализм это всегда антогонизм шовинизма.
>
>Это вывод неверный.

>>Национализм всегда возникает только в ответ на шовинизм.
>
>Нет, они всегда рука об руку идут.

>>Но про великорусский шовинизм мы все с вами наслышаны :-)
>
>Как про лешего. Многие о нем слышали, но никто не видел.

Я Вам покажу. Ты что не русский? У каких народов ещё, есть аналогичная по смыслу поговорка? Что то я не слышал никогда типа Ты что не украинец?

>>Про украинский шовинизм я пока не слышал, но вот о грузинских шовинизме и национализме я читал в книгах про Сталина.
>
>Вы бы чего-нибудь серьезное читали.

Ласло Белади, Тамани Краус "Сталин" - это серьёзно? Там цитата и ссылка как раз по этому вопросу *Сталин И.В. Соч. Т.5. С. 188-189

>>Мне фамилия Шухевича увы не знакома. А хотелось бы не конкретных выражений, а конкретных фактов.
>
>Я вам уже предложил серьезные книжки читать.

Обещаю прочесть. Авторов пожалуйста назовите.

>>Занимался бандитизмом - бадит! Нет - нет! Если стрелял в спину солдатам РККА и не более, то почему он бандит?
>
>Ну да, подумаешь, какое дело - всего лишь стрелял в спину солдатам РККА.

Ну да, подумаешь, пол-сибири украинцами заселена. Всего-то и делов что голодом поморили 5ьмлн, а из тех что живые остались добрую половину взяли раскулачили и выслали на Урал, в Сибирь, Казахстан, где опять половина поумирала. Одно слово придурки эти хохлы, ещё и в леса убегали и стреляли...

>>Может партизан скорее?
>
>неа. Бандит.

Голословно. Но здесь на форуме в этой теме очень подробно класификация "бандеровцев" обсуждалась и Игорь Куртуков очень чётко расставил все точки над і. (с) Скажем вьетконговцы - это несомненно повстанцы. Тогда как бандеровцы - сепаратисты. А "красные бригады" - террористы. И ещё Партизаны - есть. И национально-освободительное движение есть. Деятельность УПА к ним не относится, она классифицируется как сепаратистское движение. Сепаратисты добивающиеся своих целей вооруженным путем есть несомненные бандиты. Но стоит его посты полностью прочесть. Тут я не совсем согласен с ним, но возможно что он всё же прав. ЗУ до 39 не была частью СССР и вообче никогда до этого частью России (Московии, Российской Империи) не была. Имела место смена польской окупации на советскую, потом советской на немецкую, а потом опять советской на немецкую.

>>Сотрудничал с немецко-фашисткими оккупантами? Так РККА с ними сотрудничало не меньше УПА.
>
>Давайте с этого места про сотрудничество РККА с немцами. Мне интересно.

Война с Польшей 1939г. Это не сотрудничество? Гудериан не в СССР учился?
Вы же серьёзные книги читали, там про это не написано? Или не было всего этого?
Неужели я лучше расскажу, чем кто-то уже написал по этому поводу?
Вот на форуме ж тема обсуждается: Пилсудчина - Любитель 24.03.2005 12:02:06 (771, 10901 b)
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1003274.htm

>>
>>Да, была дивизия СС Галиция. Кто-нибудь может мне присоветовать достойную доверия книгу на русском языке про эту дивизию?
>
>А что вы хотите там прочитать?

Факты

>>
>>Согласен. И про "художества" НКВД и РККА пожалуйста тоже не забывайте.
>
>Да! Да! И про это мне пожалуйста тоже расскажите! Очень интересно!

Думаю с этим не будет проблем. Очень скоро. Как только прочту достойную доверия книгу по этой тематики. Вам же Суворов и Мухин не аторитет, или вы готовы наполовину верить фактам, цитатам и ссылкам, которые эти авторы приводят?

>Дмитрий Адров
С уважением rock