От Китоврас Ответить на сообщение
К Никита Ответить по почте
Дата 25.04.2001 15:00:30 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Современность; Версия для печати

Re: Ну Вы...

Доброго всем здравия!

>Смотря как это понимать. ИМХО помогло - ибо восстание Косцюшко не в последнюю очередь было таким массовым и относительно успешным. Сравните с Барской конфедерацией. Это вообще чуть не анекдот каой-то.

Ну и что дала эта массовость? Востание было обречено с самого начала - против регулярных, имеющих боевой опыт войск шансов не было никаких...

>Будьте реалистом. Во первых герцогство Варшавское не было независимым. Во вторых кто в 1812 сильнее - Наполеон или Александр? Как практически мог Понятовский сопротивляться Наполеону и идти на союз с русскими?

Нужно учесть, что Наполеон не сразу решился на войну с Россией, так что выбор был. К тому же немецкие соседи Польши не так уж однозначно были за Наполеона. Более того - во многом тяготились своей от него зависимостью. Вспомните как Австрия "воевала" против России в 1812-м. А чуть ли не массовый переход немецких офицеров на русскую службу? (Клаузевиц - тому живой пример). Нет, ИМХО как раз тогда у Польши и был шанс вернуть себе независимость.

>Победы над крестоносцами, коим венец - Жальгирис или Грюнвальд. Победы над турками, победы над русскими (Баторий и др.), да мало ли?

Я имел ввиду с конца XIX до начала ХХ века. т.е. в рассматриваемый нами период. А насчет Грюнвальда - это спорный момент кто там все-таки победил - поляки или литвины.... ИМХО Витовт сделал там куда больше Ягайлы...

>С уважением,
>Никита
С уважением, Китоврас