От Василий Фофанов
К Alex Lee
Дата 03.05.2001 18:05:10
Рубрики WWII;

Ну вот, еще один.

>Опять таки - автор хотел показать, что была в Красной Армии такая штука как загранотряды.

Слушай, а ты знаешь что они у всех были, а? Что под Дюнкирком только заградотряды удержали части прикрытия от того, чтобы они впереди эвакуирующихся не побежали? И что и американцы и японцы их имели на тихоокеанском ТВД? И что во время первой мировой войны это просто делали все кому не лень, почитай вон хоть Швейка. Просто у нас принято самим себе в душу посрать, а у других не принято. Вот и вся разница.

> Как именно они применялись - его уже не интересовало, его интересовал образ пулемета, добивающего своих же.

Ах да-да. Смутные образы, мечущиеся в разгоряченном мозгу. Эта сука даже в Волгоград не удосужилась съездить перед съемками. В интервью объясняла, что видите ли в России такое засилье мафии, что туда ездить просто опасно и она (в смысле сука) не рискнула.

>Короче - с этим фильмом - как с Резуном. Можно критиковать конкретные технические детали, но не общую идею. ;)

Вот как раз именно общую идею и можно критиковать. А конкретные технические детали - просто средство выражения общей идеи. Показательно, что сказал один мой знакомый француз, который у нас бывал и пошел на "врага у ворот" - руки помыть хотелось, сказал.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Dervish
К Василий Фофанов (03.05.2001 18:05:10)
Дата 03.05.2001 21:04:39

Re: Ну вот,...

Вы правы, Василий...
Лучше бы эта м-м... французская ... снимала фильмы про _франзузскую_ армию со своими заградотрядами. Уроды...
От Alex Lee
К Василий Фофанов (03.05.2001 18:05:10)
Дата 03.05.2001 18:50:17

Ну-ну-ну- 2


>>Опять таки - автор хотел показать, что была в Красной Армии такая штука как загранотряды.
>
>Слушай, а ты знаешь что они у всех были, а?

Да, вот только это не подавалось под таким соусом как у нас. Сначало замалчивание, потом в период перестройки - "откровения" о расстрелах отступающих. В результате - именно такая картина о войне в головах у масс и сидит.

>Ах да-да. Смутные образы, мечущиеся в разгоряченном мозгу>

Пойми - я его не защищаю. Но это все - не он с нуля придумал, почва была подготовленна. Удивляться не приходится.

>Вот как раз именно общую идею и можно >критиковать.

Поздновато. Общая идея закладывалась гораздо раньше и не одним этим фильмом. :(

Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
От Василий Фофанов
К Alex Lee (03.05.2001 18:50:17)
Дата 03.05.2001 19:23:24

Ну дык

>>Слушай, а ты знаешь что они у всех были, а?
>
> Да, вот только это не подавалось под таким соусом как у нас. Сначало замалчивание, потом в период перестройки - "откровения" о расстрелах отступающих. В результате - именно такая картина о войне в головах у масс и сидит.

Ты читал 1984? Что если человек не мыслепреступник, то он просто обязан не замечать расхождение написанного с нынешней линией партии, пока Минправ не внесет в текст коррективы. Вот и на Западе так же. Человек читает про амерские заградотряды где-нибудь на Тихом океане, закрывает книжку и остается в убеждении что это делали только красные комиссары. Как уж это у них удалось такую породу вырастить - не знаю. Однако подчеркну что Оруэлл писал свой роман не о СССР, а о Великобритании, так что видимо это случилось не вчера.

>>Ах да-да. Смутные образы, мечущиеся в разгоряченном мозгу>
>
>Пойми - я его не защищаю. Но это все - не он с нуля придумал, почва была подготовленна. Удивляться не приходится.

А я подумал - защищаешь.

Да разве ж я удивляюсь? Негодую, мебелью кидаюсь - это да. А удивляться - чему ж удивляться. Вон у меня знакомая на днях ходила с мужем-французом свою грудную дочку оформлять на российское гражданство в посольство наше, и муж ее обнаружил что из посольства как раз выкинули на помойку диораму "экипаж около СУ-100" 1:35, довольно тщательно сделанную, полностью исправную, у самоходки даже все люки открываются а внутри есть интерьер. И француз ее из помойки уволок, не погнушался. Это новый наш посол чистит помещения посольства тыкскть. Так что чего уж. Все нам так и надо, еще мало.

>>Вот как раз именно общую идею и можно >критиковать.
>
>Поздновато. Общая идея закладывалась гораздо раньше и не одним этим фильмом. :(

Хотелось бы надеяться что никогда не позновато, хотя конечно надежда эта в последние годы поугасла :-Е

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Alex Lee
К Василий Фофанов (03.05.2001 19:23:24)
Дата 03.05.2001 20:03:47

Re: Ну дык


>А я подумал - защищаешь.

Я хотел сказать, что авторов фильма особо винить не в чем. В нынешних условиях нет смысла ждать чего-то другого. Я бы не удивился, если бы и у нас года три назад такое сняли. И лично мне показалось, что они хотели снять фильм в меру своих представлений о том, как "русским" было трудно, а не о том, какие они были варвары. Возможно я ошибся.

>ее обнаружил что из посольства как раз выкинули на помойку диораму "экипаж около СУ-100" 1:35, >

Ну, это не показатель. Чобиток вон тоже "модельки" не любит. :) Но конечно, грустно.


Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
От Василий Фофанов
К Alex Lee (03.05.2001 20:03:47)
Дата 03.05.2001 21:09:46

Дык №2

>>ее обнаружил что из посольства как раз выкинули на помойку диораму "экипаж около СУ-100" 1:35, >
>
>Ну, это не показатель. Чобиток вон тоже "модельки" не любит. :) Но конечно, грустно.

Беда-то ведь, что это не просто "моделька", это экспозиция в посольстве. То есть не самому послу полюбоваться. Так что это на самом деле не модельку на помойку выкидывают, а историю :(

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks