От Кирилл Шишкин
К Кирилл Шишкин
Дата 21.06.2005 14:58:43
Рубрики WWII; Артиллерия;

еще из экзотики...

никому не попадалось в ВОВ использование 152-мм мортир обр.1884 года и чего-либо близкого по древности.
От Мелхиседек
К Кирилл Шишкин (21.06.2005 14:58:43)
Дата 21.06.2005 15:03:05

Re: еще из

>никому не попадалось в ВОВ использование 152-мм мортир обр.1884 года и чего-либо близкого по древности.
нет, близкое по древности было только из флотских запасов
От Кирилл Шишкин
К Мелхиседек (21.06.2005 15:03:05)
Дата 21.06.2005 15:15:16

Re: еще из


>>никому не попадалось в ВОВ использование 152-мм мортир обр.1884 года и чего-либо близкого по древности.
>нет, близкое по древности было только из флотских запасов

а что именно?
От Warrior Frog
К Кирилл Шишкин (21.06.2005 15:15:16)
Дата 21.06.2005 18:32:48

Гочкисы 37мм и 47мм (+)

Здравствуйте, Алл

>>>никому не попадалось в ВОВ использование 152-мм мортир обр.1884 года и чего-либо близкого по древности.
>>нет, близкое по древности было только из флотских запасов
>
>а что именно?
Михаил Свирин уже упоминал на форуме о нескольких БК Пинской Флотилии с 37мм пушками, 47мм были на катерах Амурской Флотилии и МорПогранОхраны

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Мелхиседек
К Кирилл Шишкин (21.06.2005 15:15:16)
Дата 21.06.2005 15:20:20

Re: еще из


>>>никому не попадалось в ВОВ использование 152-мм мортир обр.1884 года и чего-либо близкого по древности.
>>нет, близкое по древности было только из флотских запасов
>
>а что именно?
например 6"/45, 120/45, их производство начаось ненамного позже 6" полевых мортир
От Кирилл Шишкин
К Мелхиседек (21.06.2005 15:20:20)
Дата 21.06.2005 15:28:55

Re: еще из



>>>>никому не попадалось в ВОВ использование 152-мм мортир обр.1884 года и чего-либо близкого по древности.
>>>нет, близкое по древности было только из флотских запасов
>>
>>а что именно?
>например 6"/45, 120/45, их производство начаось ненамного позже 6" полевых мортир

ну в береговой артиллерии и не такое встречалось.
От М.Свирин
К Кирилл Шишкин (21.06.2005 14:58:43)
Дата 21.06.2005 15:00:33

Re: еще из

Приветствие
>никому не попадалось в ВОВ использование 152-мм мортир обр.1884 года и чего-либо близкого по древности.

А смысл? :)

Подпись
От Кирилл Шишкин
К М.Свирин (21.06.2005 15:00:33)
Дата 21.06.2005 15:14:42

Re: еще из


>Приветствие
>>никому не попадалось в ВОВ использование 152-мм мортир обр.1884 года и чего-либо близкого по древности.
>
>А смысл? :)

Ну похоже что использовали в 1941 году все из чего можно было стрелять.
из 87-мм пушек стреляли.
Просто интересно их все (мортиры) в Испанию отправили или на складах еще завалялось.
От М.Свирин
К Кирилл Шишкин (21.06.2005 15:14:42)
Дата 21.06.2005 15:35:41

Re: еще из

Приветствие

>>Приветствие
>>>никому не попадалось в ВОВ использование 152-мм мортир обр.1884 года и чего-либо близкого по древности.
>>
>>А смысл? :)
>
>Ну похоже что использовали в 1941 году все из чего можно было стрелять.

Еще раз вопрос. А смысл?

>из 87-мм пушек стреляли.

Понятно почему. Пушки имели определенную ценность. Пушки обр 1895-го хранились в НЗ и использовались для обучения.

>Просто интересно их все (мортиры) в Испанию отправили или на складах еще завалялось.

Мне такие не попадались. Вот пушки обр 1877 в 120 и 190 пудов хрнились и использовались в обороне Ленинграда. Да и в обороне Москвы стояли на второстепенных направлениях. Где и 87-мм обр. 1895. А мортиру 1884 какой смысл использовать-то?

Подпись
От Warrior Frog
К М.Свирин (21.06.2005 15:35:41)
Дата 21.06.2005 16:55:43

Михаил, а 155мм Шнедеровские перестволили или списали? (+)

Здравствуйте, Алл

А то в "Авиационном оружии ... " описываются осколочные бомбы АО-50 из "155мм французских дальнобойных гранат". В 38г в переделку поступило свыше 40 000 корпусов таких гранат, да и около 20 000 английских 152мм. (они номерами чертежа отличаются). Там же упомянута переделка русских 155мм дальнобойных гранат (как я понимаю - это снаряды русского производства к 155мм Шнейдера). Ведь при наличаи орудий, никто мобзапас снарядов а переделку пускать не будет

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Кирилл Шишкин
К Warrior Frog (21.06.2005 16:55:43)
Дата 22.06.2005 10:21:13

Re: Михаил, а...


>Здравствуйте, Алл

>А то в "Авиационном оружии ... " описываются осколочные бомбы АО-50 из "155мм французских дальнобойных гранат". В 38г в переделку поступило свыше 40 000 корпусов таких гранат, да и около 20 000 английских 152мм. (они номерами чертежа отличаются). Там же упомянута переделка русских 155мм дальнобойных гранат (как я понимаю - это снаряды русского производства к 155мм Шнейдера). Ведь при наличаи орудий, никто мобзапас снарядов а переделку пускать не будет

Я в какой-то хронике (источник ненадежный - увидел и все - пролетело) видел батарею 155-мм Банжей из которых вели огонь доблестные русские (виноват - советские) артилллеристы - без погон и летом.
От М.Свирин
К Warrior Frog (21.06.2005 16:55:43)
Дата 21.06.2005 16:58:28

За все сейчас не скажу. Одну точно перестволили и испытывали в начале 30-х

Приветствие

Планы по переводу 155-мм на 152-мм были. Но реализованы ли, упоминаний такого просто нигде не помню.

Подпись
От Кирилл Шишкин
К М.Свирин (21.06.2005 15:35:41)
Дата 21.06.2005 15:46:39

Re: еще из


>Приветствие

>>>Приветствие
>>>>никому не попадалось в ВОВ использование 152-мм мортир обр.1884 года и чего-либо близкого по древности.
>>>
>>>А смысл? :)
>>
>>Ну похоже что использовали в 1941 году все из чего можно было стрелять.
>
>Еще раз вопрос. А смысл?

>>из 87-мм пушек стреляли.
>
>Понятно почему. Пушки имели определенную ценность. Пушки обр 1895-го хранились в НЗ и использовались для обучения.

>>Просто интересно их все (мортиры) в Испанию отправили или на складах еще завалялось.
>
>Мне такие не попадались. Вот пушки обр 1877 в 120 и 190 пудов хрнились и использовались в обороне Ленинграда. Да и в обороне Москвы стояли на второстепенных направлениях. Где и 87-мм обр. 1895. А мортиру 1884 какой смысл использовать-то?

ну в Испании использовали.

>Подпись
От М.Свирин
К Кирилл Шишкин (21.06.2005 15:46:39)
Дата 21.06.2005 15:48:21

Re: еще из

Приветствие

>>Мне такие не попадались. Вот пушки обр 1877 в 120 и 190 пудов хрнились и использовались в обороне Ленинграда. Да и в обороне Москвы стояли на второстепенных направлениях. Где и 87-мм обр. 1895. А мортиру 1884 какой смысл использовать-то?
>
>ну в Испании использовали.

Да там возможно. Горы там. А тут?

Подпись
От Кирилл Шишкин
К М.Свирин (21.06.2005 15:48:21)
Дата 21.06.2005 15:55:14

Re: еще из


>Приветствие

>>>Мне такие не попадались. Вот пушки обр 1877 в 120 и 190 пудов хрнились и использовались в обороне Ленинграда. Да и в обороне Москвы стояли на второстепенных направлениях. Где и 87-мм обр. 1895. А мортиру 1884 какой смысл использовать-то?
>>
>>ну в Испании использовали.
>
>Да там возможно. Горы там. А тут?

А мы чем хуже?

А вот 5" английские гаубицы в СССР тоже не дожили...
От Мелхиседек
К Кирилл Шишкин (21.06.2005 15:55:14)
Дата 21.06.2005 15:59:41

Re: еще из


>>Да там возможно. Горы там. А тут?
>
>А мы чем хуже?
тем, что нам русским варварам из гладкоствольных систем в горах положены 107мм горные миномёты бр.1938 года
>А вот 5" английские гаубицы в СССР тоже не дожили...

4,5" гаубицы дожили
От Кирилл Шишкин
К Мелхиседек (21.06.2005 15:59:41)
Дата 21.06.2005 16:07:49

Раз пошла такая...

>>А вот 5" английские гаубицы в СССР тоже не дожили...
>
>4,5" гаубицы дожили

ну это вообще супер современная система.

а вот чего я до сих пор не могу найти со 100% уверенностью - это немецкие 13-см пушки. Куда их дели после ПМВ. Я вроде всю немецкую артиллерию разыскал, а на них пока не наткнулся.
От Мелхиседек
К Кирилл Шишкин (21.06.2005 16:07:49)
Дата 21.06.2005 16:13:50

Re: Раз пошла



>а вот чего я до сих пор не могу найти со 100% уверенностью - это немецкие 13-см пушки. Куда их дели после ПМВ. Я вроде всю немецкую артиллерию разыскал, а на них пока не наткнулся.
никуда не дели, ещё в ПМВ 100% износ и списаны, последние в 1916 году
От Кирилл Шишкин
К Мелхиседек (21.06.2005 16:13:50)
Дата 21.06.2005 16:17:30

Re: Раз пошла




>>а вот чего я до сих пор не могу найти со 100% уверенностью - это немецкие 13-см пушки. Куда их дели после ПМВ. Я вроде всю немецкую артиллерию разыскал, а на них пока не наткнулся.
>никуда не дели, ещё в ПМВ 100% износ и списаны, последние в 1916 году

а вот французам она нравилась. И как минимум две пушки у них на полигоне испытывались, после войны.
Да и в числе орудий на конец ПМВ они присутсвуют - штук 100 если не ошибаюсь - хотя за достоверность источников всегда ручаться сложно.
От Мелхиседек
К Кирилл Шишкин (21.06.2005 16:17:30)
Дата 21.06.2005 16:23:08

Re: Раз пошла




>>>а вот чего я до сих пор не могу найти со 100% уверенностью - это немецкие 13-см пушки. Куда их дели после ПМВ. Я вроде всю немецкую артиллерию разыскал, а на них пока не наткнулся.
>>никуда не дели, ещё в ПМВ 100% износ и списаны, последние в 1916 году
>
>а вот французам она нравилась. И как минимум две пушки у них на полигоне испытывались, после войны.
пара пушек точно оставалась, как бы французы не единственные выгребли

>Да и в числе орудий на конец ПМВ они присутсвуют - штук 100 если не ошибаюсь - хотя за достоверность источников всегда ручаться сложно.
многовато будет, их было немного выпущено, но к ним выпускались запасные стволы
От Кирилл Шишкин
К Мелхиседек (21.06.2005 16:23:08)
Дата 21.06.2005 16:28:29

Re: Раз пошла





>>>>а вот чего я до сих пор не могу найти со 100% уверенностью - это немецкие 13-см пушки. Куда их дели после ПМВ. Я вроде всю немецкую артиллерию разыскал, а на них пока не наткнулся.
>>>никуда не дели, ещё в ПМВ 100% износ и списаны, последние в 1916 году
>>
>>а вот французам она нравилась. И как минимум две пушки у них на полигоне испытывались, после войны.
>пара пушек точно оставалась, как бы французы не единственные выгребли

>>Да и в числе орудий на конец ПМВ они присутсвуют - штук 100 если не ошибаюсь - хотя за достоверность источников всегда ручаться сложно.
>многовато будет, их было немного выпущено, но к ним выпускались запасные стволы

с ними много путаницы. говорят про 200 штук но это речь об обр.1909.
а потом был еще и обр.1916.
А за счет запасных стволов они и могли сохраниться.
Уж на что 170-мм пушки были старее - а бельгийцы их взяли. Не верю я почему-то что их в переплавку пустили.
От М.Свирин
К Кирилл Шишкин (21.06.2005 16:28:29)
Дата 21.06.2005 16:32:11

Re: Раз пошла

Приветствие

>А за счет запасных стволов они и могли сохраниться.
>Уж на что 170-мм пушки были старее - а бельгийцы их взяли. Не верю я почему-то что их в переплавку пустили.

А их разве по версалю не уничтожали?

Подпись
От Кирилл Шишкин
К М.Свирин (21.06.2005 16:32:11)
Дата 21.06.2005 16:36:42

Re: Раз пошла


>Приветствие

>>А за счет запасных стволов они и могли сохраниться.
>>Уж на что 170-мм пушки были старее - а бельгийцы их взяли. Не верю я почему-то что их в переплавку пустили.
>
>А их разве по версалю не уничтожали?

А в Бельгии что на вооружении было.
Уничтожили только очень старые (без отката п оси...), сверхтяжелые, ж/д. Все более менее приличное растащили.
Вон в ЮАРе оприходовали 8-см (7.85-мм)и 9-см (88-мм) пушки а потом сплавили их в Китай.

>Подпись
От М.Свирин
К Кирилл Шишкин (21.06.2005 16:36:42)
Дата 21.06.2005 16:40:04

Re: Раз пошла

Приветствие

>>Приветствие
>
>>>А за счет запасных стволов они и могли сохраниться.
>>>Уж на что 170-мм пушки были старее - а бельгийцы их взяли. Не верю я почему-то что их в переплавку пустили.
>>
>>А их разве по версалю не уничтожали?
>
>А в Бельгии что на вооружении было.

У немцев отнятое.

>Уничтожили только очень старые (без отката п оси...), сверхтяжелые, ж/д. Все более менее приличное растащили.
>Вон в ЮАРе оприходовали 8-см (7.85-мм)и 9-см (88-мм) пушки а потом сплавили их в Китай.

Ну это один фиг. В Германии-то их не осталось и именно по Версалю.

Подпись
От Кирилл Шишкин
К М.Свирин (21.06.2005 16:40:04)
Дата 21.06.2005 16:43:30

Re: Раз пошла


>Приветствие

>>>Приветствие
>>
>>>>А за счет запасных стволов они и могли сохраниться.
>>>>Уж на что 170-мм пушки были старее - а бельгийцы их взяли. Не верю я почему-то что их в переплавку пустили.
>>>
>>>А их разве по версалю не уничтожали?
>>
>>А в Бельгии что на вооружении было.
>
>У немцев отнятое.

>>Уничтожили только очень старые (без отката п оси...), сверхтяжелые, ж/д. Все более менее приличное растащили.
>>Вон в ЮАРе оприходовали 8-см (7.85-мм)и 9-см (88-мм) пушки а потом сплавили их в Китай.
>
>Ну это один фиг. В Германии-то их не осталось и именно по Версалю.

я и не говорю про немцев.
С ними слава богу все ясно. Меня больше Китай, Иран, Ирак интересует.

>Подпись
От Мелхиседек
К Кирилл Шишкин (21.06.2005 16:28:29)
Дата 21.06.2005 16:31:49

Re: Раз пошла

>с ними много путаницы. говорят про 200 штук но это речь об обр.1909.
пушек обр.09 точно не осталось
>а потом был еще и обр.1916.

из пушек обр.1916 могли сохраниться на складах в рамках "большого немецкого артиллерийского попила"

>А за счет запасных стволов они и могли сохраниться.
>Уж на что 170-мм пушки были старее - а бельгийцы их взяли. Не верю я почему-то что их в переплавку пустили.

пустили в переплавку ещё до конца ПМВ, немцы много старья в конце войны в металлолом сдали
От М.Свирин
К Кирилл Шишкин (21.06.2005 15:55:14)
Дата 21.06.2005 15:57:55

Re: еще из

Приветствие

>>>ну в Испании использовали.
>>
>>Да там возможно. Горы там. А тут?
>
>А мы чем хуже?

А мы живем на равнинах.

>А вот 5" английские гаубицы в СССР тоже не дожили...

А они шибко нужны были?

Подпись
От Кирилл Шишкин
К М.Свирин (21.06.2005 15:57:55)
Дата 21.06.2005 16:05:41

Re: еще из


>Приветствие

>>>>ну в Испании использовали.
>>>
>>>Да там возможно. Горы там. А тут?
>>
>>А мы чем хуже?
>
>А мы живем на равнинах.

>>А вот 5" английские гаубицы в СССР тоже не дожили...
>
>А они шибко нужны были?

аналогичная ситуация - хочу знать были или нет.

>Подпись
От М.Свирин
К Кирилл Шишкин (21.06.2005 16:05:41)
Дата 21.06.2005 16:08:23

Re: еще из

Приветствие

>>>А вот 5" английские гаубицы в СССР тоже не дожили...
>>
>>А они шибко нужны были?
>
>аналогичная ситуация - хочу знать были или нет.

Про эти не помню. Попробую посмотрю в выписках наличия на складах из фонда 20 оп 19 РГВА. Но сегодня вряд ли.

Подпись
От Кирилл Шишкин
К М.Свирин (21.06.2005 16:08:23)
Дата 21.06.2005 16:11:37

Re: еще из


>Приветствие

>>>>А вот 5" английские гаубицы в СССР тоже не дожили...
>>>
>>>А они шибко нужны были?
>>
>>аналогичная ситуация - хочу знать были или нет.
>
>Про эти не помню. Попробую посмотрю в выписках наличия на складах из фонда 20 оп 19 РГВА. Но сегодня вряд ли.

буду признателен если при случае гляните.
Вообще с английскими пушками некоторая путаница - вроде и 152-мм пушка были и 18-фунтовые - не те что из Прибалтики а со времен ПМВ.
От Мелхиседек
К Кирилл Шишкин (21.06.2005 15:14:42)
Дата 21.06.2005 15:18:44

Re: еще из

>>>никому не попадалось в ВОВ использование 152-мм мортир обр.1884 года и чего-либо близкого по древности.
>>
>>А смысл? :)
>
>Ну похоже что использовали в 1941 году все из чего можно было стрелять.
>из 87-мм пушек стреляли.
>Просто интересно их все (мортиры) в Испанию отправили или на складах еще завалялось.
были переделанные мортиры 1867г. со стальным стволом, известна стрельба и 6"/120 пудов, но это большая редкость

1941 год прошёл использование музейных экспонатов прекратилось
От Кирилл Шишкин
К Мелхиседек (21.06.2005 15:18:44)
Дата 21.06.2005 15:26:56

Re: еще из


>>>>никому не попадалось в ВОВ использование 152-мм мортир обр.1884 года и чего-либо близкого по древности.
>>>
>>>А смысл? :)
>>
>>Ну похоже что использовали в 1941 году все из чего можно было стрелять.
>>из 87-мм пушек стреляли.
>>Просто интересно их все (мортиры) в Испанию отправили или на складах еще завалялось.
>были переделанные мортиры 1867г. со стальным стволом, известна стрельба и 6"/120 пудов, но это большая редкость

ну про 6"/120 пудов и 190 пудов - это не редкость, их в УРах было сколько-то.

>1941 год прошёл использование музейных экспонатов прекратилось

я просто делаю сценарий для игрушки - мне надо все что еще было на складах - а уж будут игроки стрелять из этого... не мое дело - хоть ядрами.
Испанцы же стреляли в 36-м. А уж то что было на вооружении Китая...
Даже в Англии были пушки которые заряжались с дула - и ничего.
От Мелхиседек
К Кирилл Шишкин (21.06.2005 15:26:56)
Дата 21.06.2005 15:31:25

Re: еще из


>я просто делаю сценарий для игрушки - мне надо все что еще было на складах - а уж будут игроки стрелять из этого... не мое дело - хоть ядрами.
для игрушки пушки ранее 1900 года имхо брать не следует
из 6" от 6"/200пудов и позже
От Кирилл Шишкин
К Мелхиседек (21.06.2005 15:31:25)
Дата 21.06.2005 15:47:32

Re: еще из



>>я просто делаю сценарий для игрушки - мне надо все что еще было на складах - а уж будут игроки стрелять из этого... не мое дело - хоть ядрами.
>для игрушки пушки ранее 1900 года имхо брать не следует
>из 6" от 6"/200пудов и позже

ну почему - пусть хоть ядрами стреляют.
У нас уже и подревнее конструкции в списке есть, которые использовались
От М.Свирин
К Кирилл Шишкин (21.06.2005 15:47:32)
Дата 21.06.2005 15:50:00

Re: еще из

Приветствие


>>>я просто делаю сценарий для игрушки - мне надо все что еще было на складах - а уж будут игроки стрелять из этого... не мое дело - хоть ядрами.
>>для игрушки пушки ранее 1900 года имхо брать не следует
>>из 6" от 6"/200пудов и позже
>
>ну почему - пусть хоть ядрами стреляют.
>У нас уже и подревнее конструкции в списке есть, которые использовались

Будете выводить формулы "ялрами по танкам"? :)

Подпись
От Кирилл Шишкин
К М.Свирин (21.06.2005 15:50:00)
Дата 21.06.2005 15:52:23

Re: еще из


>Приветствие


>>>>я просто делаю сценарий для игрушки - мне надо все что еще было на складах - а уж будут игроки стрелять из этого... не мое дело - хоть ядрами.
>>>для игрушки пушки ранее 1900 года имхо брать не следует
>>>из 6" от 6"/200пудов и позже
>>
>>ну почему - пусть хоть ядрами стреляют.
>>У нас уже и подревнее конструкции в списке есть, которые использовались
>
>Будете выводить формулы "ялрами по танкам"? :)

легко - бронепроьбиваемость 0 и все. Шутка. Ядрами стрелять не предполагается. Но пушки обр. 1864-67 года - встречаются. В Китае например.

>Подпись
От М.Свирин
К Кирилл Шишкин (21.06.2005 15:52:23)
Дата 21.06.2005 15:55:56

Re: еще из

Приветствие

>>Будете выводить формулы "ялрами по танкам"? :)
>
>легко - бронепроьбиваемость 0 и все. Шутка. Ядрами стрелять не предполагается. Но пушки обр. 1864-67 года - встречаются. В Китае например.

Что за игрушка? Надеюсь, что пошаговая стратегия?

Подпись
От Кирилл Шишкин
К М.Свирин (21.06.2005 15:55:56)
Дата 21.06.2005 16:03:46

Re: еще из


>Приветствие

>>>Будете выводить формулы "ялрами по танкам"? :)
>>
>>легко - бронепроьбиваемость 0 и все. Шутка. Ядрами стрелять не предполагается. Но пушки обр. 1864-67 года - встречаются. В Китае например.
>
>Что за игрушка? Надеюсь, что пошаговая стратегия?

а как же, конечно. Куда еще такое нужно.
От М.Свирин
К Кирилл Шишкин (21.06.2005 16:03:46)
Дата 21.06.2005 16:04:40

Re: еще из

Приветствие

>>Приветствие
>
>>>>Будете выводить формулы "ялрами по танкам"? :)
>>>
>>>легко - бронепроьбиваемость 0 и все. Шутка. Ядрами стрелять не предполагается. Но пушки обр. 1864-67 года - встречаются. В Китае например.
>>
>>Что за игрушка? Надеюсь, что пошаговая стратегия?
>
>а как же, конечно. Куда еще такое нужно.

А может, в риал-тайм стратегию?

Подпись
От Кирилл Шишкин
К М.Свирин (21.06.2005 16:04:40)
Дата 21.06.2005 16:09:39

Re: еще из


>Приветствие

>>>Приветствие
>>
>>>>>Будете выводить формулы "ялрами по танкам"? :)
>>>>
>>>>легко - бронепроьбиваемость 0 и все. Шутка. Ядрами стрелять не предполагается. Но пушки обр. 1864-67 года - встречаются. В Китае например.
>>>
>>>Что за игрушка? Надеюсь, что пошаговая стратегия?
>>
>>а как же, конечно. Куда еще такое нужно.
>
>А может, в риал-тайм стратегию?

это скучно - там размаха нет.
То ли дело - модель всех вооруженных сил всех стран. Приятно работать.
От М.Свирин
К Кирилл Шишкин (21.06.2005 16:09:39)
Дата 21.06.2005 16:21:05

Согласен!

Приветствие

>>>>Что за игрушка? Надеюсь, что пошаговая стратегия?
>>>
>>>а как же, конечно. Куда еще такое нужно.
>>
>>А может, в риал-тайм стратегию?
>
>это скучно - там размаха нет.
>То ли дело - модель всех вооруженных сил всех стран. Приятно работать.

Эт точно! Может помощь нужна?

Подпись
От Кирилл Шишкин
К М.Свирин (21.06.2005 16:21:05)
Дата 21.06.2005 16:24:50

оRe: Согласен!


>Приветствие

>>>>>Что за игрушка? Надеюсь, что пошаговая стратегия?
>>>>
>>>>а как же, конечно. Куда еще такое нужно.
>>>
>>>А может, в риал-тайм стратегию?
>>
>>это скучно - там размаха нет.
>>То ли дело - модель всех вооруженных сил всех стран. Приятно работать.
>
>Эт точно! Может помощь нужна?

помощь нужна всегда (бескорыстная).
От М.Свирин
К Кирилл Шишкин (21.06.2005 16:24:50)
Дата 21.06.2005 16:31:04

Re: оRe: Согласен!

Приветствие

>>>То ли дело - модель всех вооруженных сил всех стран. Приятно работать.
>>
>>Эт точно! Может помощь нужна?
>
>помощь нужна всегда (бескорыстная).

Пишите на почту. Адрес послал вам пейджером.

Подпись
От Кирилл Шишкин
К М.Свирин (21.06.2005 16:31:04)
Дата 21.06.2005 16:33:32

Re: оRe: Согласен!


>Приветствие

>>>>То ли дело - модель всех вооруженных сил всех стран. Приятно работать.
>>>
>>>Эт точно! Может помощь нужна?
>>
>>помощь нужна всегда (бескорыстная).
>
>Пишите на почту. Адрес послал вам пейджером.

угу.
Спасибо.
От Мелхиседек
К Кирилл Шишкин (21.06.2005 15:52:23)
Дата 21.06.2005 15:54:25

Re: еще из


>легко - бронепроьбиваемость 0 и все. Шутка.

именно, у 6"/45 бронепробиваемость поболе, чем у любой ПТП ВОВ.
>Ядрами стрелять не предполагается. Но пушки обр. 1864-67 года - встречаются. В Китае например.
даже там на третьестепенных участках
От Кирилл Шишкин
К Мелхиседек (21.06.2005 15:54:25)
Дата 21.06.2005 16:04:59

Re: еще из



>>легко - бронепроьбиваемость 0 и все. Шутка.
>
>именно, у 6"/45 бронепробиваемость поболе, чем у любой ПТП ВОВ.
>>Ядрами стрелять не предполагается. Но пушки обр. 1864-67 года - встречаются. В Китае например.
>даже там на третьестепенных участках

там весь Китай третьестепенный участок, при их диффиците артиллерии шло в ход все. Я похоже еще даже и половины не выяснил из того что там было.