От Akel
К All
Дата 28.06.2005 17:56:43
Рубрики WWII; Танки;

? по подбитым и брошенным танкам

Кого переехал?


Что с Т-34?
От EVGEN
К Akel (28.06.2005 17:56:43)
Дата 29.06.2005 08:25:16

Re: ? по...

>Кого переехал?

А у КВ башня экранирована "смолоду" или это ремонтный вариант?

С уважением, EVGEN!
От Vorchun
К EVGEN (29.06.2005 08:25:16)
Дата 29.06.2005 11:18:50

Re: ? по...

>А у КВ башня экранирована "смолоду" или это ремонтный вариант?

В смысле? Стандартная доп. бронировка Кировского завода. Лето 1941 (июль-август(?))
От EVGEN
К Vorchun (29.06.2005 11:18:50)
Дата 29.06.2005 12:36:05

А можно подробности или ссылку ?(-)
От Vorchun
К EVGEN (29.06.2005 12:36:05)
Дата 29.06.2005 14:22:09

Re: А можно...

Разве что на бумажные источники. К сожалению, отсканировать нет возможности.
Танкомастер 4-6'1998 (строенный номер)
Фронтовая иллюстрация - Танк КВ, 1-я часть.
(сайт - front2000.ru. Может, еще есть в наличии у них).

Могу кое-что по памяти привести.
Бронировать начали в июле на Кировском заводе в Ленинграде. Кажется, (?) против 8,8-см Flak.
Экраны - 25мм. Крепились на башню с таким же зазором при помощи болтов. Сверху зазор закрывался жестью (?).
На лоб корпуса 25-мм экран наваривался. На борта экраны крепились так же на болтах, но уже вплотную к корпусу.
Экранировка производилась до августа. Бронировались ли ремонтные машины, поступавшие на завод, - не знаю.
Есть фотки бронировки только башни, корпус оставался прежним.

Вот финский трофей:
От EVGEN
К Vorchun (29.06.2005 14:22:09)
Дата 29.06.2005 14:41:19

Re: А можно...

Спасибо за ответ.

>Вот финский трофей:

А пушка у него бутафорская?

С уважением, EVGEN!
От Vorchun
К EVGEN (29.06.2005 14:41:19)
Дата 29.06.2005 14:50:50

Re: А можно...

>А пушка у него бутафорская?

Не знаю :) Может быть. А может, заткнули, а потом закрасили :) Я не был в Финляндии, к сожалению...

А вот бронировка фары от Т-26 - это да... сильно :)
От Banzay
К Vorchun (29.06.2005 14:22:09)
Дата 29.06.2005 14:38:13

немножко не так...

Приветсвую!

>Могу кое-что по памяти привести.
>Бронировать начали в июле на Кировском заводе в Ленинграде. Кажется, (?) против 8,8-см Flak.
*******************************
бронировать стали по постановлению об усилении брони немецких танков.(это где сказано о немецкой броне 90-100мм) начали такие чудеса делать еще в апреле 1941.

>Экраны - 25мм. Крепились на башню с таким же зазором при помощи болтов. Сверху зазор закрывался жестью (?).
>На лоб корпуса 25-мм экран наваривался. На борта экраны крепились так же на болтах, но уже вплотную к корпусу.
>Экранировка производилась до августа.
******************************
До 29 августа.
> Бронировались ли ремонтные машины, поступавшие на завод, - не знаю.
****************
до установления подводной ЛЭП через ладогу нет.

>Есть фотки бронировки только башни, корпус оставался прежним.
*******************
Это просто не видно...

Самый известный танк такого типа машина З.Колобанова...

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Vorchun
К Banzay (29.06.2005 14:38:13)
Дата 29.06.2005 14:48:38

Re: немножко не

>> Бронировались ли ремонтные машины, поступавшие на завод, - не знаю.
>****************
>до установления подводной ЛЭП через ладогу нет.
Я имел в виду, как раз летом. Еще до блокады. Т.е. новые - да, бронировались. А те, которые с фронта направлялись на ремонт на завод? Хотя, было ли что направлять при тех потерях...

>>Есть фотки бронировки только башни, корпус оставался прежним.
>*******************
>Это просто не видно...
Да нет вроде... Надо поточнее посмотреть фотки ленинградских машин. Возможно, просто экранированнуюбашню ставили на старый небронированный корпус при ремонте. Лобовые экраны - да, были. Я борта имею в виду.

>Самый известный танк такого типа машина З.Колобанова...
Спасибо, я знаю :)
От EVGEN
К Banzay (29.06.2005 14:38:13)
Дата 29.06.2005 14:44:18

Re: немножко не

>Самый известный танк такого типа машина З.Колобанова...

А поподробнее можно?

С уважением, EVGEN!
От Vorchun
К EVGEN (29.06.2005 14:44:18)
Дата 29.06.2005 15:22:58

Re: немножко не

>А поподробнее можно?
Так это... Яндекс/Гугль - "Зиновий Колобанов"

http://forum.vif2.ru:2003/nvk/forum/arhprint/2641

Вот тут даже фоточка есть:
http://ostpanzer.boom.ru/Lentank.html
От EVGEN
К Vorchun (29.06.2005 15:22:58)
Дата 29.06.2005 15:33:52

Re: немножко не

>>А поподробнее можно?
>Так это... Яндекс/Гугль - "Зиновий Колобанов"

Интересует не Колобанов, а танк, которым командовал Колобанов.

С уважением, EVGEN!
От FVL1~01
К EVGEN (29.06.2005 15:33:52)
Дата 29.06.2005 17:34:54

а вот это тогда никого не интересовало...

кстати немцы то же не знают как ТОЧНО выглядели танки Витмана...

Тогда в голову ставили ЧЕЛОВЕКА а не ЖУЛЕЗЯКУ.


С уважением ФВЛ
От Vorchun
К EVGEN (29.06.2005 15:33:52)
Дата 29.06.2005 15:44:24

Re: немножко не

>Интересует не Колобанов, а танк, которым командовал Колобанов.

В смысле? Судьба его или внешний вид? Известна только одна эта фотография.
Был с доп. бронированием - на фото немного видно. Больше ничего неизвестно. Опять же, в Танкомастере была статья по этому бою. Где-то она была и в инете. Там был номер батальона. Можно попытаться найти фотки других машин этой же части, чтобы установить опознавательные знаки.
Хотя, вряд ли они наносились - не до этого было - в ссылках же написано, что танки шли с прямо с завода. Не камуфлировались.
От EVGEN
К Vorchun (29.06.2005 15:44:24)
Дата 30.06.2005 08:26:41

Re: немножко не

>В смысле? Судьба его или внешний вид? Известна только одна эта фотография.

В "Комсомольской правде" самого начала семидесятых была большая статья про этот бой. ЕМНИП была и фотография Колобанова на фоне танка.Наличие/отсутствие экранировки в памяти не осело.
Хотя ...
наличие должно было осесть.

С уважением, EVGEN!
От Vorchun
К EVGEN (30.06.2005 08:26:41)
Дата 30.06.2005 11:55:08

Re: немножко не

может быть... но в начале 70-х меня не было, так что посмотреть не мог :))))))))) надо тогда в Ленинке смотреть.
Я читал в сборнике "Танкисты в боях за Ленинград". Эта часть как раз есть по той ссылке, которую я Вам привел.
Дома лежит Танкомастер, может, там что-то есть, но до выходных не посмотрю.

>Хотя ...
>наличие должно было осесть.

Посмотрите, плз, на фотку:
http://ostpanzer.boom.ru/Lentank.html

Слева от головы бойца в фуражке виден болт, на который крепилась доп. броня. К тому же, большинство (если вообще, не все) КВ тогда выпускались с бронировкой. Опять же, в выходные могу уточнить по "Фронтовой иллюстрации".
Пушка - Ф-32.
От EVGEN
К Vorchun (30.06.2005 11:55:08)
Дата 30.06.2005 13:22:45

Re: немножко не

>Посмотрите, плз, на фотку:

Да это я разглядел. Действительно, на снимке есть что то, что можно посчитать болтом.
Тут вопрос еще в другом. Позировал ли Колобанов на фоне танка/танков, однотипных (в смысле экранировки) с тем, на котором он провел тот бой?

С уважением, EVGEN!
От Banzay
К EVGEN (30.06.2005 13:22:45)
Дата 30.06.2005 15:05:59

отвечу...

Приветсвую!

>Тут вопрос еще в другом. Позировал ли Колобанов на фоне танка/танков, однотипных (в смысле экранировки) с тем, на котором он провел тот бой?
***************************************
Это вообще единственная фотка этого экипажа , этого танка. Снят именно этот танк после боя. К сожалению в блокаду пропала кинопленка на которой запечетлен и танк и подбитая немецкая колонна.

кстати все танки батальона которым командовал полковник Шпиллер были экранированы.


>С уважением, EVGEN!
Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Vorchun
К EVGEN (30.06.2005 13:22:45)
Дата 30.06.2005 14:26:59

Не знаю. Вам будет проще газету найти :) (-)
От ZULU
К Akel (28.06.2005 17:56:43)
Дата 29.06.2005 02:35:11

интерсное вооружение у немцев

Привет всем

У пулеметчика на мотоотсеке "зброевка" без магазина, у того, что справа, ИМХО, "СТЭН". Где это могло быть снято?

С уважением
ЗУЛУ
От swiss
К ZULU (29.06.2005 02:35:11)
Дата 29.06.2005 10:07:47

Еще

>У пулеметчика на мотоотсеке "зброевка" без магазина, у того, что справа, ИМХО, "СТЭН". Где это могло быть снято?

Не СТЕН это. Если присмотреться, видна рукоятка затвора - 98к, ИМХО. Сами орлы без ремней - типа позируют. Обувь интересная: на пулеметчике - ботинки, м. б. горные (судя по размеру). На втором - высокие и довольно узкие сапоги.
За танком группа в либо в едином кепи M-43 или в горноегерском кепи. На спине у одного вроде просматривается рюкзак. Т. е., возможно, и правда горные егери. Танк - 34-ка выпуска 42-43 (сужу по каткам и верхнему люку лежащему рядом) - специалисты поправят. И пейзаж довольно характерный.
От Vorchun
К swiss (29.06.2005 10:07:47)
Дата 29.06.2005 11:17:02

Re: Еще

>Танк - 34-ка выпуска 42-43 (сужу по каткам и верхнему люку лежащему рядом) - специалисты поправят. И пейзаж довольно характерный.

Танк как раз выпуска СТЗ 1942 г., последних версий - характерная башня со скулами. Т.е. фото - лето 1942 г. М.б., начало осени
От Rwester
К ZULU (29.06.2005 02:35:11)
Дата 29.06.2005 08:50:29

дембельский альбом?(-)
От Akel
К Akel (28.06.2005 17:56:43)
Дата 28.06.2005 21:07:19

А мысли по поводу КВ есть?

Странно как-то - наехал и брошен. В общем - цел. м?
От Nett
К Akel (28.06.2005 17:56:43)
Дата 28.06.2005 18:58:32

Переехали "Хорьх" Kfz.17 (-)
От Кирасир
К Nett (28.06.2005 18:58:32)
Дата 28.06.2005 19:51:49

Угу... Я было решил, что Phanomen Granit 1500 (+)

Приветствую всех!

но вы. пожалуй. ближе к истине.

http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От dvzhuk
К Кирасир (28.06.2005 19:51:49)
Дата 28.06.2005 20:38:26

А не подскажете, где снято, или из каких частей машины? (-)
От Nett
К dvzhuk (28.06.2005 20:38:26)
Дата 28.06.2005 21:54:08

Re: А не подскажете?

Добрый вечер.
Тактический знак на Хорьхе, механизированная рота противотанковых орудий(до 1942г.). Номер 3 может обозначать, номер машины в колонне.

Удачи, Сергей.
От Кирасир
К dvzhuk (28.06.2005 20:38:26)
Дата 28.06.2005 20:42:16

Нууу, это уже не ко мне (+)

Приветствую всех!

если хоть какие-то тактические знаки видны - тут в принципе есть спецы...
http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Jager01
К Akel (28.06.2005 17:56:43)
Дата 28.06.2005 18:25:38

Re: ? по...

>Кого переехал?
>
Переехан легкий грузовик Крупп Протце.
От Кирасир
К Jager01 (28.06.2005 18:25:38)
Дата 28.06.2005 19:52:26

Ни разу не Крупп... (-)
От Akel
К Akel (28.06.2005 17:56:43)
Дата 28.06.2005 18:14:21

И еще: Чем так могли развалить КВ?
От Роман Алымов
К Akel (28.06.2005 18:14:21)
Дата 28.06.2005 18:18:02

Сосбтвенным боезапасом (-)
От Железный дорожник
К Akel (28.06.2005 17:56:43)
Дата 28.06.2005 18:01:10

34-ка то вся избитая

Живого места нет! Даже ствол пробили! А чего это из ствола торчит? Нибелунги, чтоль, прикалываются?

А у КВ-1 что с крышей башни?
От Vorchun
К Железный дорожник (28.06.2005 18:01:10)
Дата 29.06.2005 12:31:38

Re: КВ

>А у КВ-1 что с крышей башни?
Это не сама крыша башни, а тонкий лист, прикрывающий сверху подвижную часть бронировки пушки, как, скажем, на Т-34 с башней-гайкой
От tsa
К Железный дорожник (28.06.2005 18:01:10)
Дата 28.06.2005 18:08:21

Re: 34-ка то...

Здравствуйте !
>Живого места нет! Даже ствол пробили! А чего это из ствола торчит? Нибелунги, чтоль, прикалываются?

Снаряд торчит. Ствол пробили, вот он и застрял при выстреле из-за потери давления в стволе.

С уважением, tsa.
От Константин Чиркин
К tsa (28.06.2005 18:08:21)
Дата 28.06.2005 20:01:18

Да,воткнули его просто для прикола видимо.

Приветствую.Заряда пороха вполне хватит выбросить снаряд из ствола,не смотря на пробитие оного.В данном случае,из ствола торчит фугасный снаряд,который бы взорвался в пробитом стволе.
От tsa
К Константин Чиркин (28.06.2005 20:01:18)
Дата 29.06.2005 09:47:44

Вовсе не одязательно.

Здравствуйте !

>Приветствую.Заряда пороха вполне хватит выбросить снаряд из ствола,не смотря на пробитие оного.

Далеко не факт.

>В данном случае,из ствола торчит фугасный снаряд,который бы взорвался в пробитом стволе.

Вовсе не одязательно. Да и с чего ему взрываться? Он разогнаться-то толком не успел.

С уважением, tsa.
От Василий Фофанов
К tsa (29.06.2005 09:47:44)
Дата 29.06.2005 21:53:26

Re: Вовсе не...

>Вовсе не одязательно. Да и с чего ему взрываться? Он разогнаться-то толком не успел.

Ну-ну. Проведем мысленный эксперимент и отрубим ствол по пробоину. Получим что-то вроде КТ-28. А у нее начальная скорость снаряда уже сверхзвуковая была.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От tsa
К Василий Фофанов (29.06.2005 21:53:26)
Дата 30.06.2005 09:46:33

А он сработает?

Здравствуйте !

>Ну-ну. Проведем мысленный эксперимент и отрубим ствол по пробоину. Получим что-то вроде КТ-28. А у нее начальная скорость снаряда уже сверхзвуковая была.

1) А он сработает? Учитывая что путь торможения не сильно меньше пути разгона?

2) А трубка взвелась уже?

С уважением, tsa.
От Константин Чиркин
К tsa (29.06.2005 09:47:44)
Дата 29.06.2005 21:32:46

Разогнаться не успел?Это что,ракета,или на худой конец автомобиль?? (-)