От Сергей Стрыгин
К All
Дата 29.06.2005 16:40:16
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы; Загадки;

Катынское дело. О публикациях в журнале "Новая Польша"

У кого есть доступ к бумажному варианту "Новой Польши" ( http://www.novpol.ru ) ?

В последних номерах за 2004 год и в первых пяти номерах журнала за 2005 год было неожиданно очень много публикаций на Катынскую тематику.
Однако, почему-то, в электронном варианте "Новой Польши" отсутствуют самые важные материалы по этому вопросу, а именно:

1. Олег Закиров. "Из истории частного расследования катынского преступления" (№№9,12-2004, №4-2005).
2. Сергей Бирюков "Катынь" (№5-2005).

Причем, по непонятной причине, упоминание статьи Закирова отсутствует даже в оглавлении номера 4 за 2005 г. http://www.novpol.ru/index.php?id=409
То, что окончание статьи Закирова было опубликовано именно в этом номере, не вызывает сомнения, поскольку на эту публикацию в №5 ссылается сам главный редактор "Новой Польши" Ежи Помяновский ( http://www.novpol.ru/index.php?id=433 )

Dassie в частном порядке присылал мне начало этой публикации , но в присланном варианте повествование обрывалось на самом важном месте - на фактических показаниях бывших сотрудников Смоленского УНКВД.

Кто может выложить статьи Закирова и Бирюкова в электронном виде ?
(В московские библиотеки еще не поступил даже №12 "Новой Польши" за 2004 год)
От Dassie
К Сергей Стрыгин (29.06.2005 16:40:16)
Дата 29.06.2005 22:01:34

Сергей, я все материалы Закирова вывешивал

или давал ссылки. В "Новой Польше" опубликованы 4 статьи
Олега Закирова - в номерах 9 и 12 за 2004 год и в номерах 1 и 3 за 2005 год. "Частного расследования" Катынского преступления касаются только две статьи - 12-2004 и 1-2005. Обе у Вас есть. Третья (возможно, заключительная) статья еще не опубликована. В номере 4 за 2005 год статей Закирова нет.

О чем конкретно статья Бирюкова в номере 5, я не знаю, но спрошу и, если покажется интересной, вывешу тут.

Вы, кстати, никак не отреагировали на мою статью в Катынском сборнике (материалы конференции 28 мая в Варшаве), касающуюся критики списков "посторонних"
и демонстрирующую, что "посторонних" (т.е. не-козельских) поляков в Катыни нет. Я ее Вам послал е-почтой сразу после конференции. Более подробную статью я напишу осенью, сейчас некогда.

Дасси.
От Сергей Стрыгин
К Dassie (29.06.2005 22:01:34)
Дата 29.06.2005 23:36:42

О материалах Закирова

>...Третья (возможно, заключительная) статья еще не опубликована. В номере 4 за 2005 год статей Закирова нет.

Что тогда должна означать цитата из статьи Помяновского "К истории дезинформации" в №5 за 2005 год? :

"...Доказательством могут служить хотя бы документы, обнаруженные майором КГБ Олегом Закировым в архивах смоленского УКГБ (см. публикацию его воспоминаний в №№9 и 12 "Новой Польши" за 2005 год и в №4 этого года)."
( http://www.novpol.ru/index.php?id=433 )

Получается, в этой цитате сразу две ошибки ? (2004 год перепутан с 2005, а №1 с №4 ?).
Впрочем, для поляков это нормально...

>Вы, кстати, никак не отреагировали на мою статью в Катынском сборнике (материалы конференции 28 мая в Варшаве), касающуюся критики списков "посторонних"
>и демонстрирующую, что "посторонних" (т.е. не-козельских) поляков в Катыни нет. Я ее Вам послал е-почтой сразу после конференции. Более подробную статью я напишу осенью, сейчас некогда.

Статью получил и ознакомился с ней с огромным интересом. Большое спасибо.
Ответ будет обязательно, но попозже.
Сейчас, выражаясь Вашими словами, "некогда".
При визуальном сравнении оригиналов Катынских "документов" с подлинными документами Политбюро ЦК ВКП(б) из Особой папки, обнаружились очередные, очень наглядные и понятные любому неспециалисту признаки поддельности документов из "Особого пакета №1".

Опираясь на эти признаки, пытаюсь реанимировать Катынскую тему на уровне Госдумы РФ. Есть некоторые подвижки.

Кстати, при общении с поляками , участвовавшими в раскопках на спецкладбище в Медном в 1994 году, попытайтесь выяснить у них ответ на один очень важный вопрос Катынского дела.

Вопрос заключается в калибрах боеприпасов, которыми была расстреляны эксгумированные там в 1994 году "поляки".
В 1991 году в первой же эксгумированной могиле были обнаружены немецкие пули и гильзы калибра 7,65 мм. (см. http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/633/633051.htm )
Эти находки очень удачно дополняли показания Д.Токарева о "чемодане Вальтеров", якобы привезенном Блохиным в Калинин для производства расстрелов.

Однако про эксгумации 1994 года такой информации нет.
Пули каких калибров были найдены в черепах "поляков", эксгумированных на спецкладбище в Медном в 1994 году ?
Были ли в 1994 году обнаружены в ходе раскопок стреляные гильзы непосредственно в могилах и, если были обнаружены, то в каких количествах?




От Dassie
К Сергей Стрыгин (29.06.2005 23:36:42)
Дата 30.06.2005 08:11:45

Подвижки - это интересно.

>При визуальном сравнении оригиналов Катынских "документов" с подлинными документами Политбюро ЦК ВКП(б) из Особой папки, обнаружились очередные, очень наглядные и понятные любому неспециалисту признаки поддельности документов из "Особого пакета №1".

>Опираясь на эти признаки, пытаюсь реанимировать Катынскую тему на уровне Госдумы РФ. Есть некоторые подвижки.

Думаю (ИМХО!), "Мемориал" Вас тоже поддержит, поскольку завершить катынское расследование и впрямь не грех. Еще бы без шелухи и визга, а по существу. Типа слушаний Комиссии американского Конгресса 55 лет назад. А чего мелочиться? Тем более, что "Мемориал" был впрямую причастен к извлечению на свет катынских документов Особой папки - как раз тех, в которых, по Вашему мнению, "обнаружились очередные, очень наглядные и понятные любому неспециалисту признаки поддельности".

Дасси.
P.S. В июле мы могли бы встретиться в Москве, если у Вас есть желание.
От Сергей Стрыгин
К Dassie (30.06.2005 08:11:45)
Дата 30.06.2005 11:53:23

Конечно, интересно.


>Думаю (ИМХО!), "Мемориал" Вас тоже поддержит...

С удовольствием приму помощь в расследовании истинных обстоятельств Катынского дела от любых организаций, включая "Мемориал" и другие организации антисоветской, антироссийской и антирусской направленности.

>..."Мемориал" был впрямую причастен к извлечению на свет катынских документов Особой папки...

Никто из членов "Мемориала", за исключением их политического патрона А.Н.Яковлева, оригиналы поддельных Катынских документов из "Особого пакета №1" не видел и в руках не держал !

>В июле мы могли бы встретиться в Москве, если у Вас есть желание.

Пожалуйста, я весь июль буду в Москве.
Попытайтесь добыть в Польше точную информацию о калибрах боеприпасов, которыми были расстреляны люди, эксгумированные в 1994 году на спецкладбище в Медном.
Сколько всего "советских" могил там обнаружили польские археологи, помимо 26 "польских"?
И еще один вопрос - существует ли польская карта-схема расположения могил на спецкладбище в Медном, аналогичная польским картам-схемам расположения могил в Козьих Горах и Пятихатках?
От Dassie
К Сергей Стрыгин (30.06.2005 11:53:23)
Дата 30.06.2005 12:38:01

Re: Конечно, интересно.

>Никто из членов "Мемориала", за исключением их политического патрона А.Н.Яковлева, оригиналы поддельных Катынских документов из "Особого пакета №1" не видел и в руках не держал !

Хм. Поддельных не держал, а неподдельных - как раз держал, по-моему. Я знаю двоих. Уточню в Москве.

>Попытайтесь добыть в Польше точную информацию о калибрах боеприпасов, которыми были расстреляны люди, эксгумированные в 1994 году на спецкладбище в Медном.
>Сколько всего "советских" могил там обнаружили польские археологи, помимо 26 "польских"?
>И еще один вопрос - существует ли польская карта-схема расположения могил на спецкладбище в Медном, аналогичная польским картам-схемам расположения могил в Козьих Горах и Пятихатках?

Надо сначала в книжках посмотреть - есть это наверняка.
Но до отъезда просто не успеваю. Сие уточнение может отложиться до осени.
От Dassie
К Dassie (30.06.2005 12:38:01)
Дата 01.07.2005 08:40:30

P.S. Сергею Стрыгину. Медное - 1994 и 1995.

По раскопкам в Медном в 1994 и 1995 году у меня кое-что нашлось в трех имеющихся под рукой книжках (включая схему расположения польских могил).
Сделаю ксеро для Вас и для тамошнего музея.
Вообще-то, я туда намереваюсь в июле съездить.

Дасси.
От Сергей Стрыгин
К Dassie (01.07.2005 08:40:30)
Дата 01.07.2005 21:15:05

А что про патроны и гильзы?

А по калибрам боеприпасов в этих книжках данные есть?
Что написано о наличии гильз непосредственно в захоронениях?
От Dassie
К Сергей Стрыгин (01.07.2005 21:15:05)
Дата 04.07.2005 17:24:12

В 1994 году

эксгумации не проводились, было, в основном,
зондирование для того, чтобы локализовать могилы.
Эксгумации проводились в 1995.
Насчет патронов и гильз за 1994-95 гг. в книжках ничего нет, но все найденное (в том числе, полагаю, и некоторое количество гильз с пулями) задокументировано, и, в принципе, эти материалы мне в Польше доступны.

Советских захоронений поляки в 1994-95 гг. не нашли в Медном ни одного.

Дасси.
P.S. В данный момент я уже в России, телефон у Вас есть.