От Palmach
К Chestnut
Дата 29.06.2005 19:09:26
Рубрики 11-19 век;

Ре: Ну так...

>Карлисты, кстати, были, наряду с Африканской Армией, лучшими солдатами националистов.

Не говоря уже о том, что kарлистские чати были ГОРАЗДО более многочисленными, чем фалангистские.
От Паршев
К Palmach (29.06.2005 19:09:26)
Дата 29.06.2005 19:28:44

А Вы не в Кирият-Яме живёте?


http://www.aviv7.com/forum/viewtopic.php?p=6235&sid=df3ce882ba93301ca306f02d956fe1e4

только тут нашёл, как со знанием дела говорят про карлистов.
Влиятельны они были гораздо меньше, чем фалангисты, хотя, возможно, были более упёрты.
С биографией движение, а такие массовыми не бывают.
От Palmach
К Паршев (29.06.2005 19:28:44)
Дата 30.06.2005 01:28:52

Нет.

>Влиятельны они были гораздо меньше, чем фалангисты, хотя, возможно, были более упёрты.
>С биографией движение, а такие массовыми не бывают.

Тем не менее ето противоречит фактам. В июле 1936-ого, т.е. ДО начала мятежа только в Наварре карлисты имели под ружём 45,000 постоянных солдат. В начальной стадии войны Каристы поставили под ружё больше людей, чем любая другая фракция националистов. В Наварре 10% населения вступили в каристские военнезированные структуры - самый высокий показатель по Испании.

Более того, по Карлистские формирования были наиболее стойкие из набранных в метрополии, к примеру в то же 1936-ом на Арагонском фронте у республиканцев было 10-кратное приимущество и фронт держался не столько местными милициями, сколько карлистами.

Что же касается влияния, то если фаланга практически испарилась как политичиская сила после войны, то карлисты имели вес аж до 1969-ого.
От Palmach
К Palmach (30.06.2005 01:28:52)
Дата 30.06.2005 01:33:03

Тут надо учитывать,

что в данном конфликте "массовость" политических движений странным образом не переходило в кол-во добровольцев. Посмотрите на цифры на Мадридском фронте, к примеру: из 1,500,000 человек, многие из которых принадлежали к левым париям, республиканцы получили 10,000 добровольцев. Именно поетому обоим сторонам пришлось ввести конскрипцию.

Так что в ДАННОМ случае нужа была не массовость движения,а готовность идти на фронт.