От Валерий Мухин
К Чобиток Василий
Дата 27.07.2000 14:39:21
Рубрики Танки;

Кто бы еще провел расчет полки БТ и ремней, которые крепили гусеницу? (-)

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Игорь Куртуков
К Валерий Мухин (27.07.2000 14:39:21)
Дата 27.07.2000 17:50:17

Я Вас не понимаю...

Имеются ведь фотографии БТ-5 на колесах в "боевых" условиях (не парады и не испытания). Хотя бы в той же Польше. Гусеницы спокойненько лежат на полке.

Т.е. факт укладки на полки имел место быть.

По БТ-7 я таких фотографий, правда, не видел.
От Дмитрий Шумаков
К Валерий Мухин (27.07.2000 14:39:21)
Дата 27.07.2000 15:00:59

Интересу ради попробуй взглянуть с другой стороны (+)

А именно. Раз колесный ход для БТ НЕ ОСНОВНОЙ, то незачем обеспечивать пятидесятикратный запас на отрыв крыла. Более того, траки на полках перевозятся по РОВНОЙ дороге, поскольку по иной БТ далеко не уйдет...
Впрочем, для этого придется поступиться принципами...:-)

С уважением, Дмитрий

ЗЫ Фотографий танков с оторванными полками - как грязи, а вот БТ среди них особо и не припомню, тридцатьчетверкиных - и то больше. Если найдешь - дай знать, плиз

ЗЗЫ А ты ремень негнилой брезентовый шириной 50мм когда-нить порвать пробовал? А он там - не один, и также работает на поддержку консоли полки.
От Валерий Мухин
К Дмитрий Шумаков (27.07.2000 15:00:59)
Дата 27.07.2000 17:59:17

Re: Интересу ради попробуй взглянуть с другой стороны (+)

>Раз колесный ход для БТ НЕ ОСНОВНОЙ

Да-да, конечно не основной, настолько не основной что даже танки называют "КОЛЕСНО-гусеничные".

>то незачем обеспечивать пятидесятикратный запас на отрыв крыла. Более того, траки на полках перевозятся по РОВНОЙ дороге, поскольку по иной БТ далеко не уйдет...

А зачем на танки броню ставить? Все равно в танк снаряды не часто попадают и вообще большую часть времени они в парках стоят.

>С уважением, Дмитрий

>ЗЫ Фотографий танков с оторванными полками - как грязи, а вот БТ среди них особо и не припомню, тридцатьчетверкиных - и то больше. Если найдешь - дай знать, плиз

А что часто они на колесах ездили?

>ЗЗЫ А ты ремень негнилой брезентовый шириной 50мм когда-нить порвать пробовал? А он там - не один, и также работает на поддержку консоли полки.

А ты проделай эксперимент. Приделай к ромкиному танку (к заднему бамперу, например) полку скажем в 1/4 от реальной длины, положи на нее гусеницу в 100 кг. и посмотри как долго она продержится.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Дмитрий Шумаков
К Валерий Мухин (27.07.2000 17:59:17)
Дата 27.07.2000 21:17:55

Re: Интересу ради попробуй взглянуть с другой стороны (+)

>>Раз колесный ход для БТ НЕ ОСНОВНОЙ
>
>Да-да, конечно не основной, настолько не основной что даже танки называют "КОЛЕСНО-гусеничные".

>>то незачем обеспечивать пятидесятикратный запас на отрыв крыла. Более того, траки на полках перевозятся по РОВНОЙ дороге, поскольку по иной БТ далеко не уйдет...
>
>А зачем на танки броню ставить? Все равно в танк снаряды не часто попадают и вообще большую часть времени они в парках стоят.

>>С уважением, Дмитрий
>
>>ЗЫ Фотографий танков с оторванными полками - как грязи, а вот БТ среди них особо и не припомню, тридцатьчетверкиных - и то больше. Если найдешь - дай знать, плиз
>
>А что часто они на колесах ездили?

>>ЗЗЫ А ты ремень негнилой брезентовый шириной 50мм когда-нить порвать пробовал? А он там - не один, и также работает на поддержку консоли полки.
>
>А ты проделай эксперимент. Приделай к ромкиному танку (к заднему бамперу, например) полку скажем в 1/4 от реальной длины, положи на нее гусеницу в 100 кг. и посмотри как долго она продержится.

>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru

И вот что интересно - ИС-2 на колесном ходу не ездили,дпже под горку, а фотографий с оторванными полками - полно.

По поводу эксперимента - прочти внимательно мой постинг, если ломает наставление читать:
>Once again: " А ты ремень негнилой брезентовый шириной 50мм когда-нить порвать пробовал? А он там - не один, и также работает на поддержку консоли полки"

Притяну я эту полку ремнями (на манер оттяжки второй полки в купейном ж/д вагоне) к корпусу (Рома, не пугайся, это мысленно :-)), чтоб не отвисала, и по РОВНОЙ дороге эта конструкция проживет сколько надо.
С уважением, Дмитрий
От Валерий Мухин
К Дмитрий Шумаков (27.07.2000 21:17:55)
Дата 28.07.2000 12:01:47

Re: Интересу ради попробуй взглянуть с другой стороны (+)

>Притяну я эту полку ремнями

Не надо громких слов. РЕМНЯМИ! Сколько у БТ эти ремней было? Сдается мне, что полку к УАЗу вы будите приделывать не ремнями, а ОДНИМ ремнем. И будет этот ремень не на манер ж.д. полки, а на манер ремня для чемодана, поскольку гусеница будет лежать у вас в три слоя.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Дмитрий Шумаков
К Валерий Мухин (28.07.2000 12:01:47)
Дата 28.07.2000 20:18:17

В.Мухину, раз он не может без табуретки. Табуретка с картинкой.

>Не надо громких слов. РЕМНЯМИ! Сколько у БТ эти ремней было?
Ремней было по три на полку на БТ-5 (петли шириной 65мм на внешней кромке крыла и на верхнем листе бронекорпуса), по прилагаемой картинке - так вообще двух достаточно, полка - цела, в отличие от всего остального.
Полка крепирась к корпусу уголком по всей длине и усиливалась четыремя косынками.
Вообще, из этой картинки следует, что далеко не полки были самым слабым местом в конструкции.
Подпись (по Желтову) гласит: "БТ-7 обр II половины 1937г. с отломанным в грязи управляемым колесом"
Помнится, В.Мухин в обход собирался на колесном ходу? Тафай-тафай! :-))
Да и грязь-то какая-то несерьезная...
Об одном умоляю, не делать из этой картинки вывода, что ИМЕННО слабость ходовки ВООБЩЕ не позволяла БТ носить траки на полках!!! :-)





С уважением, Дмитрий
От Валерий Мухин
К Дмитрий Шумаков (28.07.2000 20:18:17)
Дата 29.07.2000 01:07:35

А табуретку, ты случайно не себе на голову уронил? (+)

Кто там говорил про одну ведущую ось и большое давление на грунт?
Как видим из фотографии БТ пёр на колесах вне дорог вполне уверенно.
Или у вас со Свириным и Исаевым новая версия невозможности движения на колесах – по причине обязательного отрыва колес?
От Дмитрий Шумаков
К Валерий Мухин (29.07.2000 01:07:35)
Дата 29.07.2000 01:57:06

Поздравляю с рикошетом !!! Броня крепка... (+)

>Кто там говорил про одну ведущую ось и большое давление на грунт?
>Как видим из фотографии БТ пёр на колесах вне дорог вполне уверенно.

Вот это - буква А (Читается - А-а-а-а)
А это - буква Б (Читается - Бэ-э-э-э)
А это я написал на табурерке:
>Да и грязь-то какая-то несерьезная...
Однако, и этого хватило...

Как видим, про отрыв полок с тракими речь уже не идет, проехали. МОЖЕТ ТАНК НА КОЛЕСНОМ ХОДУ С ТРАКАМИ НА ПОЛКАХ "ПЕРЕТЬ" даже вне дорог, правда - с предсказуемым результатом. :-)

>Или у вас со Свириным и Исаевым новая версия невозможности движения на колесах – по причине обязательного отрыва колес?

Версия, судя по фото - не новая. На колесах по дороге переть можно, даже с траками на полках. А вот пользовать танк на колесном ходу по бездорожью действительно чревато...

С уважением, Дмитрий
От Mike
К Валерий Мухин (29.07.2000 01:07:35)
Дата 29.07.2000 01:19:02

Re: А табуретку, ты случайно не себе на голову уронил? (+)

>Кто там говорил про одну ведущую ось и большое давление на грунт?
>Как видим из фотографии БТ пёр на колесах вне дорог вполне уверенно.

Непонятно, с какой целью он так ехал и как долго. Однако, результат поезки очевиден.