От Константин Федченко
К All
Дата 07.07.2005 16:13:23
Рубрики Современность; Униформа; Локальные конфликты;

сверкающие накидки и чудо-капюшоны

Вот прочел вчера про капюшон "Феникс", который предлагается для ежедневного ношения с собой - компактное, мол, универсальное средство спасения при пожарах, задымлении, воздействии ОВ.


В сети про него довольно много написано (и хорошего и плохого), кто может дать квалифицированный совет? Стоящая ли вещь?

http://www.apcm.ru/phenix.htm
http://www.konkurs.ru/konkurs41/120/phoenix.htm
http://www.sgtpp.renet.ru/actions/030520/regmarket/oferta.htm
http://www.radioportal.ru/law00029.shtml
http://www.0-1.ru/discuss/archiv.asp?id=147362599
С уважением
От Юрий А.
К Константин Федченко (07.07.2005 16:13:23)
Дата 08.07.2005 10:48:34

Re: сверкающие накидки...

>В сети про него довольно много написано (и хорошего и плохого), кто может дать квалифицированный совет? Стоящая ли вещь?


Ну, что вам рассказать про Сахалин? (с)

Пиарится эта веСч уже давно. Я ее еще на выставке в 2002 году видел. Тогда народ у стенда толпился. В этом году особого внимания к данной продукции не заметил.

Пытался сейчас в груде макулатуры, что у меня после этих выставок собирается, найти какие-нибудь экспертные оценки данного девайса, но не нашел. Толи не было, толи выбросил, за ненадобностью. Хвалебных отзывов не слышал.

>С уважением
Взаимно.
От Алексей Мелия
К Константин Федченко (07.07.2005 16:13:23)
Дата 07.07.2005 16:31:50

угарный газ

"Mногослойный фильтр - основа защитного капюшона. Изготовленный по запатентованной технологии, позволяет обеспечивать защиту от 25 веществ и их соединений, среди которых угарный газ, хлор и аммиак. "

"Защита не менее 20 минут"
"масса капюшона - 90 г"

Защита от угарного газа в течении 20 минут, при весе всего капюшона 90г.

Специальный противогазный фильтр для защиты только от угарного газа (красного цвета) при весе в районе 400грамм рассчитан на 90 минут.
От Константин Федченко
К Алексей Мелия (07.07.2005 16:31:50)
Дата 07.07.2005 17:19:59

Re: угарный газ

>"Mногослойный фильтр - основа защитного капюшона. Изготовленный по запатентованной технологии, позволяет обеспечивать защиту от 25 веществ и их соединений, среди которых угарный газ, хлор и аммиак. "

>"Защита не менее 20 минут"
>"масса капюшона - 90 г"

>Защита от угарного газа в течении 20 минут, при весе всего капюшона 90г.

"по монооксиду углерода (CO) защита действующей концентрации определена 0,7-1,0 мг/л (40-50 ПДК) "


>Специальный противогазный фильтр для защиты только от угарного газа (красного цвета) при весе в районе 400грамм рассчитан на 90 минут.

Ну это всё зависит от абсорбирующего реактива. Производитель "Феникса" тоже пишет: "Использование в Защитном капюшоне "Феникс" мягких, изготовленных по военным технологиям слоев фильтра, предотвращающих попадание в организм человека монооксида углерода (СО), позволяет сертифицировать указанное изделие на соответствие Британскому стандарту EN 403 "Фильтрующее устройство для самостоятельной эвакуации с места пожара". В мире выпускаются устройства сертифицированные по EN 403, но любое из них весит более 600 г, занимает объем не менее 4 дм и стоит не менее 120$ США."

Оказывается, на экспорт он тоже продается: http://www.phoenixprotect.com
Кстати, указано: Not to be used:
At oxygen concetration below 17%
At temperatures over 70oC (158oF)
:НЕ использовать при концентрации кислорода <17% и температуре >70 по Цельсию. Интересная оговорка (((


С уважением
От Алексей Мелия
К Константин Федченко (07.07.2005 17:19:59)
Дата 07.07.2005 23:54:24

Re: угарный газ

>"по монооксиду углерода (CO) защита действующей концентрации определена 0,7-1,0 мг/л (40-50 ПДК) "

>Ну это всё зависит от абсорбирующего реактива. Производитель "Феникса" тоже пишет: "Использование в Защитном капюшоне "Феникс" мягких, изготовленных по военным технологиям слоев фильтра, предотвращающих попадание в организм человека монооксида углерода (СО),


Для защиты от СО вещество патрона должно вступать в реакцию с СО и соотвественно патрон должен быть тяжелым.

Как же работает "феникс"?

Да же по рекламным обещаниям он не предназначен для защиты от смертельной концентрации СО. Смертельная концентрация - 6 мг.л. ( http://www.chemnet.ru/rus/teaching/general/lection8.html )то есть 6-9 раз меньше той на котроую расчитан "феникс".

Но главное да же не в этом.

Как то изучал подробно "Фенкс" и выяснил что секрет относительно длительной защиты о СО не только в его низкой концентрации в окружающей среде, но и в относительно высокой концентрпации ее во вдыхаемом (после прохождения фильтра воздухе). Сейчас точную ссылку не найду, но указание на это есть здесь:
http://www.adamantan.ru/tth.htm
Коэффициент защиты по СО 3.75 (да и то при штатной концентрации СО в воздухе).

или здесь:

"- по монооксиду углерода (CO) защита действующей концентрации определена 0,8-1,0 мг/л (40-50 ПДК). При этом человеком поглощается токсодоза до 200 мг, в связи с этим следует иметь ввиду, что применение защитного капюшона более 20 минут обусловит в некоторых случаях пороговые поражения: головную боль, ощущение пульсации в висках, головокружение;"
http://sis.sibpressa.ru/?pg=sis-new&sissb0Id=1450

От домовой
К Константин Федченко (07.07.2005 17:19:59)
Дата 07.07.2005 23:29:30

Re: угарный газ

>Ну это всё зависит от абсорбирующего реактива. Производитель "Феникса" тоже пишет: "Использование в Защитном капюшоне "Феникс" мягких, изготовленных по военным технологиям слоев фильтра, предотвращающих попадание в организм человека монооксида углерода (СО), позволяет сертифицировать указанное изделие на соответствие Британскому стандарту EN 403 "Фильтрующее устройство для самостоятельной эвакуации с места пожара". В мире выпускаются устройства сертифицированные по EN 403, но любое из них весит более 600 г, занимает объем не менее 4 дм и стоит не менее 120$ США."

От абсорбируещего реактива тоже зависит, конечно, но здесь бОльшую роль играет величина удельной поверхности абсорбции. А она в противогазе выше порядков на пять-шесть приблизительно.
Кроме того, здесь мы имеем дело с динамической абсорбцией, которая зависит от толщины абсорбирующего слоя.
Наконец, не надо забывать, что абсорбируется смесь газов, из которых окись углерода имеет самую низкую абсорбционную способность. Поэтому она и будет хуже всего задерживаться.
Так что - очень сомнительно.
Однако, если заявленные показатели действительно соответствуют истине - я поверю в чудо.

С уважением
От Rustam Muginov
К Константин Федченко (07.07.2005 17:19:59)
Дата 07.07.2005 19:37:19

Re: угарный газ

Здравствуйте, уважаемые.

>Ну это всё зависит от абсорбирующего реактива.

ИМХО угарный газ крайне плохо поддается абсорбции, и поэтому защита от него построена на принципе окисления

С уважением, Рустам Мугинов.
От Exeter
К Константин Федченко (07.07.2005 16:13:23)
Дата 07.07.2005 16:19:28

В метро будете с ним ездить? :-)) (-)
От Константин Федченко
К Exeter (07.07.2005 16:19:28)
Дата 07.07.2005 16:21:05

Я пешком хожу. Но дитю бы купил. (-)