От Captain Africa
К Гегемон
Дата 13.07.2005 01:07:58
Рубрики Современность; Танки;

Re: Проецируется многоканальность...

>>Не обязательно. Системы с дистанционным управлением и ограниченным углом обстрела (а круговой можно получить только пр многоярусном расположении вооружения в башне) занимают не так много места.
>Закладывать угол обстрела менее 120 град - несерьезно.
>Допустим, у нас хайтек, и оператор сидит не под установкой, а отделен от нее. Тогда действительно можно ужать объемы для размещения вооружения.
>Но тогда у него будут серьезнейшие проблемы с вестибулярным аппаратом. БМПТ (и оператор в ней) раскачивается в 3 плоскостях, а прицел стабилизирован. Это означает, что перед глазами оператора картинка будет гулять в 3 плоскостях.
>С командиром и наводчиком танка сравивать нельзя: у них поле зрения качается только в вертикальной плоскости, а вправо-влево они ездят вместе с прицелом.

Если у нас хайтек, то просто надеваем наводчику шлем с дисплеем и картинка никуда не гуляет.

>>Пока что ни массогабаритов, превосходящих ОБТ, ни высокой уязвимости из этого не вытекает. Насчет боевой ценности - тут вопрос предполагаемой тактики применения таких машин.
>Вынесенная легкобронированная башня-лафет легко уязвима. Без нее это просто мишень

Одна. А вот если их четыре штуки по углам девайса расставить, а внутри посадить четырех операторов, то эта машина окажется самой лучшей метлой, да и вынести их все затруднительно. Плюс в лафет/сам пулемет еще попасть надо.
От Гегемон
К Captain Africa (13.07.2005 01:07:58)
Дата 13.07.2005 09:44:45

Re: Проецируется многоканальность...

>Если у нас хайтек, то просто надеваем наводчику шлем с дисплеем и картинка никуда не гуляет.
Обрисуйте, пожалуйста, как это будет происходить. Т.е. я верю в могущество хайтека, но как он будет управлять башней?

>>Вынесенная легкобронированная башня-лафет легко уязвима. Без нее это просто мишень
>Одна. А вот если их четыре штуки по углам девайса расставить, а внутри посадить четырех операторов, то эта машина окажется самой лучшей метлой, да и вынести их все затруднительно. Плюс в лафет/сам пулемет еще попасть надо.
Так только одну такую в проекцию БО Т-72 и вписали. А если вписывать 4 - нужно строить новй корпус. И это будет не только хорошая метла, но и хорощая могила - в аккурат на семерых

С уважением
От Captain Africa
К Гегемон (13.07.2005 09:44:45)
Дата 13.07.2005 10:04:25

Re: Проецируется многоканальность...

>>Если у нас хайтек, то просто надеваем наводчику шлем с дисплеем и картинка никуда не гуляет.
>Обрисуйте, пожалуйста, как это будет происходить. Т.е. я верю в могущество хайтека, но как он будет управлять башней?

А что, ему обязательно самому вместе с ней вертеться? Или ему нужно обязательно крутить штурвал, механически связанный с башней? Никогда не надевали шлем виртуальной реальности? А управлять можно с консоли, или просто взять в руку twiddler (шлем+twiddler идеальное решение кстати для маленького объема).

>>>Вынесенная легкобронированная башня-лафет легко уязвима. Без нее это просто мишень
>>Одна. А вот если их четыре штуки по углам девайса расставить, а внутри посадить четырех операторов, то эта машина окажется самой лучшей метлой, да и вынести их все затруднительно. Плюс в лафет/сам пулемет еще попасть надо.
>Так только одну такую в проекцию БО Т-72 и вписали. А если вписывать 4 - нужно строить новй корпус.

Потому что не надо делать башню. Надо делать консоль, вот как зенитный пулемет у танков над башней, которым можно изнутри управлять. И расставить их четыре штуки по углам машины.

> И это будет не только хорошая метла, но и хорощая могила - в аккурат на семерых

Да, а БТР может быть могилой и еще для бОльшего количества. Это не аргумент.
От Гегемон
К Captain Africa (13.07.2005 10:04:25)
Дата 13.07.2005 13:05:31

Re: Проецируется многоканальность...

>А что, ему обязательно самому вместе с ней вертеться? Или ему нужно обязательно крутить штурвал, механически связанный с башней? Никогда не надевали шлем виртуальной реальности? А управлять можно с консоли, или просто взять в руку twiddler (шлем+twiddler идеальное решение кстати для маленького объема).
Поле зрения будет довольно резко раскачиваться в 3 плоскостях. А голова - нет. И консоль на жгуте - она ведь должна как-то к чему-то крепиться?

>Потому что не надо делать башню. Надо делать консоль, вот как зенитный пулемет у танков над башней, которым можно изнутри управлять. И расставить их четыре штуки по углам машины.
И что Вы на этой консоли установите? Для поражения целей нужен темп и настильность. Темп - это большой БК. Настильность в сочетании с пробивными возможностями - это 12,7. В любом случае - дистанционно управляемая башня с достаточно мощными приводами

>> И это будет не только хорошая метла, но и хорощая могила - в аккурат на семерых
>Да, а БТР может быть могилой и еще для бОльшего количества. Это не аргумент.
БТР нужен для того, чтобы людей довезти и высадить, а не для того, чтобы вести бой под огнем

С уважением
От Captain Africa
К Гегемон (13.07.2005 13:05:31)
Дата 13.07.2005 14:56:36

Re: Проецируется многоканальность...

>>А что, ему обязательно самому вместе с ней вертеться? Или ему нужно обязательно крутить штурвал, механически связанный с башней? Никогда не надевали шлем виртуальной реальности? А управлять можно с консоли, или просто взять в руку twiddler (шлем+twiddler идеальное решение кстати для маленького объема).
>Поле зрения будет довольно резко раскачиваться в 3 плоскостях. А голова - нет. И консоль на жгуте - она ведь должна как-то к чему-то крепиться?

Ишшо раз. ШЛЕМ ВИРТУАЛЬНОЙ РЕАЛЬНОСТИ. Т.е. перед глазами на шлеме закреплен экран, закрывающий внешний мир. Оператор видит только экран. Экран на шлеме и раскачивается он вместе с головой, поэтому перед глазами изображение плавать не будет, а само изображение будет стабилизировано так же как и само оружие. И кстати чем мешает жгут? Вращаться оператору не надо, сидит себе в кресле, жгут перед ним. В чем проблема?

>>Потому что не надо делать башню. Надо делать консоль, вот как зенитный пулемет у танков над башней, которым можно изнутри управлять. И расставить их четыре штуки по углам машины.
>И что Вы на этой консоли установите? Для поражения целей нужен темп и настильность. Темп - это большой БК. Настильность в сочетании с пробивными возможностями - это 12,7. В любом случае - дистанционно управляемая башня с достаточно мощными приводами

Большой БК в корпусе. Внутри консоли вверх подается лента, вверху 12.7 пулемет. Лента спокойно может перекручиваться на 360 градусов на такой высоте, только сильнее закручивать нельзя, надо разворачивать пулемет обратно, но это не проблема быстро, не башню крутить, это автоматика сама может делать. Конструкция легкая, не надо бронировать БК, нужно бронировать только консоль (фактически трубка, внутри которой будет идти лента и валы к пулемету) и казенную часть пулемета.

>>> И это будет не только хорошая метла, но и хорощая могила - в аккурат на семерых
>>Да, а БТР может быть могилой и еще для бОльшего количества. Это не аргумент.
>БТР нужен для того, чтобы людей довезти и высадить, а не для того, чтобы вести бой под огнем

И все равно "метла" как делается? Сажается народ с автоматами на него и едут под огонь без всякой брони, стреляя во все движущееся. А четыре оператора, обладая не только крупным калибром, но и инфракрасным зрением, и кучей другой электроники могут выносить цели значительно быстрее и надежнее обычных калашниковых.

И кстати почему семь? Шесть. Командир, водитель, четыре оператора.