От ПавелЧ
К Кирилл Шишкин
Дата 08.07.2005 14:18:06
Рубрики 1917-1939;

Насколько я понимаю штат отдельной и входящей в ТК сильно отличались? (-)
От Евгений Дриг
К ПавелЧ (08.07.2005 14:18:06)
Дата 08.07.2005 14:39:34

Re: Насколько я...

В 1941 г. была 34-я мсбр в составе двух полков.

"Слово истины есть оружие борьбы с паразитами трудящихся"
От Кирилл Шишкин
К Евгений Дриг (08.07.2005 14:39:34)
Дата 08.07.2005 14:42:44

А вопрос был по 43-му...

В 41-м году был штат мсбр.
Он из той же кучи что и штата тбр полкового состава.
В мсбр было два мсп, аналогичные мсп тбр, но с тремя батальонами, и зенпулрота. Артдивизион по штату не числился, но вроде придавался.
От Евгений Дриг
К Кирилл Шишкин (08.07.2005 14:42:44)
Дата 08.07.2005 14:54:08

Что Вы говорите?!

Доброе время суток.
>В 41-м году был штат мсбр.
>Он из той же кучи что и штата тбр полкового состава.
>В мсбр было два мсп, аналогичные мсп тбр, но с тремя батальонами, и зенпулрота. Артдивизион по штату не числился, но вроде придавался.

Штат мсбр 1941 г. был батальонный, а 34-я мсбр - исключение, сведена из остатков мехкорпусных частей...

"Слово истины есть оружие борьбы с паразитами трудящихся"
От Кирилл Шишкин
К Евгений Дриг (08.07.2005 14:54:08)
Дата 08.07.2005 15:27:17

Говорю.

>Штат мсбр 1941 г. был батальонный, а 34-я мсбр - исключение, сведена из остатков мехкорпусных частей...

мне таки кажеться что была еще одна такая же... но...
а батальонный состав у каких мсбр.
От Евгений Дриг
К Кирилл Шишкин (08.07.2005 15:27:17)
Дата 08.07.2005 15:45:31

Re: Говорю.

>>Штат мсбр 1941 г. был батальонный, а 34-я мсбр - исключение, сведена из остатков мехкорпусных частей...
>
>мне таки кажеться что была еще одна такая же... но...
>а батальонный состав у каких мсбр.

"Подмосковных" например - 151...

Что касается еще одной, то была смешанная мотострелковая бригада 29-й армии. Это тоже СВОДНАЯ бригада из полка НКВД и кавполка, потом она получила два мотоциклетных полка из группы Антосенкова и была развернута в смешанную дивизию...

"Слово истины есть оружие борьбы с паразитами трудящихся"
От Кирилл Шишкин
К Евгений Дриг (08.07.2005 15:45:31)
Дата 08.07.2005 15:57:06

Re: Говорю.


>>>Штат мсбр 1941 г. был батальонный, а 34-я мсбр - исключение, сведена из остатков мехкорпусных частей...
>>
>>мне таки кажеться что была еще одна такая же... но...
>>а батальонный состав у каких мсбр.
>
>"Подмосковных" например - 151...

Черт, а я думал что она "полковая".
Спасибо, буду знать.

Но в остальном возражений нет?
От Евгений Дриг
К Кирилл Шишкин (08.07.2005 15:57:06)
Дата 08.07.2005 15:59:44

Re: Говорю.

>>>>Штат мсбр 1941 г. был батальонный, а 34-я мсбр - исключение, сведена из остатков мехкорпусных частей...
>>>
>>>мне таки кажеться что была еще одна такая же... но...
>>>а батальонный состав у каких мсбр.
>>
>>"Подмосковных" например - 151...
>
>Черт, а я думал что она "полковая".
>Спасибо, буду знать.

Она не одна такая... Просто под рукой нет данных...

>Но в остальном возражений нет?

Не знаю, приду домой, посмотрю по своим источникам...

"Слово истины есть оружие борьбы с паразитами трудящихся"
От Евгений Дриг
К Евгений Дриг (08.07.2005 15:59:44)
Дата 08.07.2005 23:44:08

МСБР

>>>"Подмосковных" например - 151...
>>Черт, а я думал что она "полковая".
>>Спасибо, буду знать.
>Она не одна такая... Просто под рукой нет данных...

Отдельные мотострелковые бригады по штату, утвержденному 9.10.41 г., состояли из трех мотострелковых и танкового батальонов, артиллерийского и зенитного дивизионов и подразделений обеспечения. В составе отб мсбр - 32 танка: 12 Т-34 и 20 легких.
Таких бригад в битве под Москвой участовало три - 151, 152 и отдельная мотострелковая. (Коломиец М. Битва за Москву). Насчет последней у меня большие сомнения, это не боевая бригада, а диверсионная...

По 34-й мсбр можно почитать вот здесь:
http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/archive/14/14968.htm
А также в первоисточнике - книге Завьялова "Версты мужества"...

По смешанной мсбр 29-й армии есть материал в СБД по Западному направлению...

>>Но в остальном возражений нет?
>
>Не знаю, приду домой, посмотрю по своим источникам...

Ну нормального пока не нашел...

"Слово истины есть оружие борьбы с паразитами трудящихся"
От Гегемон
К Евгений Дриг (08.07.2005 23:44:08)
Дата 11.07.2005 14:21:37

Re: МСБР

>Таких бригад в битве под Москвой участовало три - 151, 152 и отдельная мотострелковая. (Коломиец М. Битва за Москву). Насчет последней у меня большие сомнения, это не боевая бригада, а диверсионная...
Если НКВД - то 2-полкового состава

>"Слово истины есть оружие борьбы с паразитами трудящихся"
Дустом их!

С уважением
От Кирилл Шишкин
К Евгений Дриг (08.07.2005 23:44:08)
Дата 11.07.2005 10:21:05

Спасибо.


>>>>"Подмосковных" например - 151...
>>>Черт, а я думал что она "полковая".
>>>Спасибо, буду знать.
>>Она не одна такая... Просто под рукой нет данных...
>
>Отдельные мотострелковые бригады по штату, утвержденному 9.10.41 г., состояли из трех мотострелковых и танкового батальонов, артиллерийского и зенитного дивизионов и подразделений обеспечения. В составе отб мсбр - 32 танка: 12 Т-34 и 20 легких.
>Таких бригад в битве под Москвой участовало три - 151, 152 и отдельная мотострелковая. (Коломиец М. Битва за Москву). Насчет последней у меня большие сомнения, это не боевая бригада, а диверсионная...

>По 34-й мсбр можно почитать вот здесь:
> http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/archive/14/14968.htm
>А также в первоисточнике - книге Завьялова "Версты мужества"...

>По смешанной мсбр 29-й армии есть материал в СБД по Западному направлению...

Спасибо. Я их не искал. Почему-то (как уже писал выше) думал что у них полковой состав.
От Кирилл Шишкин
К Евгений Дриг (08.07.2005 15:59:44)
Дата 08.07.2005 16:23:28

Re: Говорю.


>>>>>Штат мсбр 1941 г. был батальонный, а 34-я мсбр - исключение, сведена из остатков мехкорпусных частей...
>>>>
>>>>мне таки кажеться что была еще одна такая же... но...
>>>>а батальонный состав у каких мсбр.
>>>
>>>"Подмосковных" например - 151...
>>
>>Черт, а я думал что она "полковая".
>>Спасибо, буду знать.
>
>Она не одна такая... Просто под рукой нет данных...

Аналогично. Была то ли 153-я то ли 154-я.
Я вот только не помню откуда у меня засела мысль что у них был то же полковой состав...
может быть где-то в мемуарах попался комполка из этой бригады.

>>Но в остальном возражений нет?
>
>Не знаю, приду домой, посмотрю по своим источникам...

Гляньте, я вообще давал штат почти по памяти... а человек хочет официальную бумагу.
От ПавелЧ
К Кирилл Шишкин (08.07.2005 16:23:28)
Дата 08.07.2005 16:34:59

Ага, очень хочу (-)
От серж
К ПавелЧ (08.07.2005 16:34:59)
Дата 08.07.2005 17:05:08

Так Вам что надо?

Штат или огструктуру?
То что давали в этой ветке - это оргструктура.
От ПавелЧ
К серж (08.07.2005 17:05:08)
Дата 08.07.2005 18:15:06

Мне нужно штата

Я был в СА я знаю что оргструктура и что такое штат
От серж
К ПавелЧ (08.07.2005 18:15:06)
Дата 08.07.2005 18:24:58

Re: Мне нужно...

>Я был в СА я знаю что оргструктура и что такое штат

А при чем здесь СА? Служба в СА дает знание различия оргструктуры и штата?
Интересно, это начиная с какого уровня должности?
От ПавелЧ
К серж (08.07.2005 18:24:58)
Дата 08.07.2005 18:29:47

Писарем я служил у пом.нач.штаба полка по моб. (-)
От Евгений Дриг
К ПавелЧ (08.07.2005 18:29:47)
Дата 08.07.2005 18:33:04

Круто.

А Вы видели ХОТЯ БЫ ОДИН опубликованный штат?
И откуда, Вы думаете, мы их возьмем?

"Слово истины есть оружие борьбы с паразитами трудящихся"
От Евгений Дриг
К ПавелЧ (08.07.2005 18:15:06)
Дата 08.07.2005 18:18:29

Re: Мне нужно...

>Я был в СА я знаю что оргструктура и что такое штат

Тогда Вам его (штат) никто не даст, потому что его ни у кого нет.

"Слово истины есть оружие борьбы с паразитами трудящихся"
От Евгений Дриг
К серж (08.07.2005 17:05:08)
Дата 08.07.2005 17:40:24

Что ты переживаешь?

>Штат или огструктуру?
>То что давали в этой ветке - это оргструктура.

Большинство здесь все равно не знает, что такое штат и именуют таковым оргструктуру.

"Слово истины есть оружие борьбы с паразитами трудящихся"
От Кирилл Шишкин
К ПавелЧ (08.07.2005 14:18:06)
Дата 08.07.2005 14:31:54

Re: Насколько я...

Я очень глубоко не рыл.
М.б. какие-то несущественные отличия были, но вообще в штат корпуса входили отдельные мсбр.