От Гриша
К swiss
Дата 12.07.2005 11:01:43
Рубрики Локальные конфликты; 1917-1939;

Re: То и...

>>Поищите в архиве. Слова и личность тов. Кривого уже несколько раз разибрались на форуме. В том числе и это обращение.
>>Почитайте архивы форума.
>
>Правильно! Читайте архивы! Показания Кривого опровергнуты НЕ БЫЛИ. НИКЕМ. И при разборе их на Форуме именно ЛЖИ в них найдено НЕ БЫЛО. А битва-то большая была.

Но ошибок хватало. А вот умышленные это ошибки (сиречь ложь) или нет, это доказать трудно при отсутствии признания самого источника.
От swiss
К Гриша (12.07.2005 11:01:43)
Дата 12.07.2005 12:21:31

Re: То и...

>>Правильно! Читайте архивы! Показания Кривого опровергнуты НЕ БЫЛИ. НИКЕМ. И при разборе их на Форуме именно ЛЖИ в них найдено НЕ БЫЛО. А битва-то большая была.
>
>Но ошибок хватало. А вот умышленные это ошибки (сиречь ложь) или нет, это доказать трудно при отсутствии признания самого источника.

Были обнаружены СПОРНЫЕ МОМЕНТЫ в его словах (вроде: СПУ - это пулеметное училище или пехотное, Был лично Буденый в штабе, который охранял Кривой или нет и т.п.), которые вполне вписываются в допуски памяти человека или недостаток информации. Ключевой момент - это утверждение Кривого о том, что он однозначно видел людей в польской форме о которых говорили, что это - польские офицеры, заведомо после лета 1940 года. Подтвердить или опровергнуть это пока никому не удалось.
От GAI
К swiss (12.07.2005 12:21:31)
Дата 12.07.2005 12:52:59

Вот именно...

>Ключевой момент - это утверждение Кривого о том, что он однозначно видел людей в польской форме о которых говорили, что это - польские офицеры, заведомо после лета 1940 года. Подтвердить или опровергнуть это пока никому не удалось.

что о том,что это польские офицеры - он говорит с чужих слов (причем очень может быть,что это обычная аберрация памяти).
От swiss
К GAI (12.07.2005 12:52:59)
Дата 12.07.2005 16:55:26

Re: Вот именно...

>>Ключевой момент - это утверждение Кривого о том, что он однозначно видел людей в польской форме о которых говорили, что это - польские офицеры, заведомо после лета 1940 года. Подтвердить или опровергнуть это пока никому не удалось.
>
>что о том,что это польские офицеры - он говорит с чужих слов (причем очень может быть,что это обычная аберрация памяти).

Он видел (неоднократно) людей в польской (хорошо - ненашей) форме. В пилотках И КОНФЕДЕРАТКАХ. И говорили, что это польские офицеры.
От GAI
К swiss (12.07.2005 16:55:26)
Дата 13.07.2005 06:57:54

Это то как раз все неоднократно обсуждалось...

>>>Ключевой момент - это утверждение Кривого о том, что он однозначно видел людей в польской форме о которых говорили, что это - польские офицеры, заведомо после лета 1940 года. Подтвердить или опровергнуть это пока никому не удалось.
>>
>>что о том,что это польские офицеры - он говорит с чужих слов (причем очень может быть,что это обычная аберрация памяти).
>
>Он видел (неоднократно) людей в польской (хорошо - ненашей) форме. В пилотках И КОНФЕДЕРАТКАХ.

Это само по себе ничего не говорит.Поскольку в СССР находилось значительное количество польских военнопленных (в смысле рядового состава).И много где они были.Вон,у меня у отца на родине в Архангельской области они школу строили в городе.
Что касается формы,то тут это тоже не раз обсуждалось - польская солдатская и офицерская форма по покрою не отличались,так что различить по этому принципу солдатов и офицеров он не мог.

И говорили, что это польские офицеры.

Вот и я об этом же.Лично он сам утверждать,что видел офицеров - не может.Говорит с чьих то чужих слов.Причем именно не исключено,что он просто задним числом связал тех поляков,которых видел,с теми расстрелянными польскими офицерами,о которых услышал гораздо позднее.Очень нормальное явление.У меня самого неоднократно такое бывало.


ЗЫ. Лично мое ИМХО,что все сторонники юрьемухинской версии копают не там,где надо.Самым главным доводом в пользу их версии было бы нахождение документов из наших архивов,свидетельствовавших о нахождении жэтих самых поляков где то в советских лагерях в 41 году.Если такие документы существовали,то их не могли бы все уничтожить.Хвосты бы в архивах все равно остались бы.Должна,наконец,существавть переписка об их судьбе в ходе немецкого наступления.

А так все это сильно напоминает разговоры о том,что американцы на Луну не летали,а все снимали в Голливуде