От М.Свирин
К Кирилл Шишкин
Дата 11.07.2005 15:41:44
Рубрики WWII; Артиллерия;

Re: [2Кирилл Шишкин]...

Приветствие

>да в составе Брянского фронта числились горные пушки обр.1928 года.
>Никто так и не смог ответить о чем речь.

Количество? Впрочем тут скорее всего опечатка. Ибо обр. 1828 на воорружение не принималась и в благополучный Брянский фронт вряд ли попасть могла.

>>>А Бофорс поставлял образцы пушек в СССР (и очень немало).
>>
>>В все-таки мало. Напрямую не поставлял.
>
>А у вас есть данные по поставкам?
>М.б. и не напрямую

Дак в поставках для РККА "Бофорсов" таки нет.

>>Каких? А может имеется в виду наша горная пушка обр 1928 г (она же обр. 1909/28 г.), каковая испытывалась совместно с "полковой обр 1927 г.?
>
>М.б.
>но там их довольно много, сейчас не помню сколько, то ли 30 то ли около того. В СБД надо смотреть

Ну да это скорее всего опечатка. Вместо обр 1938 написано 1928. Нормально. Также, как "76-мм дивизионная пушка обр. 32", "86-мм танковая пушка обр. 1940", "35-мм батальонная пуска обр. 1937", "122-мм гаубица обр. 39". Такого хватает.

Подпись
От Кирилл Шишкин
К М.Свирин (11.07.2005 15:41:44)
Дата 11.07.2005 17:07:10

Re: [2Кирилл Шишкин]...


>Приветствие

>>да в составе Брянского фронта числились горные пушки обр.1928 года.
>>Никто так и не смог ответить о чем речь.
>
>Количество? Впрочем тут скорее всего опечатка. Ибо обр. 1828 на воорружение не принималась и в благополучный Брянский фронт вряд ли попасть могла.

>>>>А Бофорс поставлял образцы пушек в СССР (и очень немало).
>>>
>>>В все-таки мало. Напрямую не поставлял.
>>
>>А у вас есть данные по поставкам?
>>М.б. и не напрямую
>
>Дак в поставках для РККА "Бофорсов" таки нет.

ну как образцы для лицензии.
25-мм зенитная пушка
105-мм пушка
75-мм пушка полевая
75-мм пушка горная
возможно морские


>>>Каких? А может имеется в виду наша горная пушка обр 1928 г (она же обр. 1909/28 г.), каковая испытывалась совместно с "полковой обр 1927 г.?
>>
>>М.б.
>>но там их довольно много, сейчас не помню сколько, то ли 30 то ли около того. В СБД надо смотреть
>
>Ну да это скорее всего опечатка. Вместо обр 1938 написано 1928. Нормально. Также, как "76-мм дивизионная пушка обр. 32", "86-мм танковая пушка обр. 1940", "35-мм батальонная пуска обр. 1937", "122-мм гаубица обр. 39". Такого хватает.

я тоже решил что скорее всего опечатка.
По крайней мере у меня кандидатов на нее нет.
От М.Свирин
К Кирилл Шишкин (11.07.2005 17:07:10)
Дата 12.07.2005 03:23:35

Re: [2Кирилл Шишкин]...

Приветствие

>>Дак в поставках для РККА "Бофорсов" таки нет.
>
>ну как образцы для лицензии.
>25-мм зенитная пушка
>105-мм пушка
>75-мм пушка полевая
>75-мм пушка горная
>возможно морские

Пришлите ссылки на документы. Буду благодарен, так как Бофорс в 1932-м категорически отказался сотрудничать с СССР

Подпись
От Кирилл Шишкин
К М.Свирин (12.07.2005 03:23:35)
Дата 12.07.2005 10:12:59

Re: [2Кирилл Шишкин]...


>Приветствие

>>>Дак в поставках для РККА "Бофорсов" таки нет.
>>
>>ну как образцы для лицензии.
>>25-мм зенитная пушка
>>105-мм пушка
>>75-мм пушка полевая
>>75-мм пушка горная
>>возможно морские
>
>Пришлите ссылки на документы. Буду благодарен, так как Бофорс в 1932-м категорически отказался сотрудничать с СССР

Когда у меня есть 100% гарантии в виде документов я это не выношу вообще на форум.
105-мм пушка - у Широкорада (скорее всего весь дуплекс - они иначе не поставляли)
75-мм пушка - у Грабина
25-мм пушка - шведы обвиняют СССР в том что они ее скопировали в увеличенном размере и превратили в 37-мм. М.б. они после этого и перестали сотрудничать.
Сколько в этом правды - не знаю...
От М.Свирин
К Кирилл Шишкин (12.07.2005 10:12:59)
Дата 13.07.2005 01:58:58

Re: [2Кирилл Шишкин]...

Приветствие

>>Пришлите ссылки на документы. Буду благодарен, так как Бофорс в 1932-м категорически отказался сотрудничать с СССР
>
>Когда у меня есть 100% гарантии в виде документов я это не выношу вообще на форум.
>105-мм пушка - у Широкорада (скорее всего весь дуплекс - они иначе не поставляли)
>75-мм пушка - у Грабина
>25-мм пушка - шведы обвиняют СССР в том что они ее скопировали в увеличенном размере и превратили в 37-мм. М.б. они после этого и перестали сотрудничать.
>Сколько в этом правды - не знаю...

Беда в том, что пока ни одной пушки "Бофорс", купленной РККА "официально" я не нашел. Захваченные трофеи и поставки третьих стран не в счет. Хочу найти хоть одну официально купленную. Разве что 80-мм зенитка в 1927-31 м. Во всяком случае она была доставлена с документами.

Подпись
От Кирилл Шишкин
К М.Свирин (13.07.2005 01:58:58)
Дата 14.07.2005 10:13:29

Re: [2Кирилл Шишкин]...


>Приветствие

>>>Пришлите ссылки на документы. Буду благодарен, так как Бофорс в 1932-м категорически отказался сотрудничать с СССР
>>
>>Когда у меня есть 100% гарантии в виде документов я это не выношу вообще на форум.
>>105-мм пушка - у Широкорада (скорее всего весь дуплекс - они иначе не поставляли)
>>75-мм пушка - у Грабина
>>25-мм пушка - шведы обвиняют СССР в том что они ее скопировали в увеличенном размере и превратили в 37-мм. М.б. они после этого и перестали сотрудничать.
>>Сколько в этом правды - не знаю...
>
>Беда в том, что пока ни одной пушки "Бофорс", купленной РККА "официально" я не нашел. Захваченные трофеи и поставки третьих стран не в счет. Хочу найти хоть одну официально купленную. Разве что 80-мм зенитка в 1927-31 м. Во всяком случае она была доставлена с документами.

Я тоже пока не нашел. Вы считаете что вышеуказанные товарищи выдумали?
От Мелхиседек
К Кирилл Шишкин (12.07.2005 10:12:59)
Дата 12.07.2005 10:28:04

Re: [2Кирилл Шишкин]...


>25-мм пушка - шведы обвиняют СССР в том что они ее скопировали в увеличенном размере и превратили в 37-мм. М.б. они после этого и перестали сотрудничать.
37мм разрабатывался на основе 40мм
От Кирилл Шишкин
К Мелхиседек (12.07.2005 10:28:04)
Дата 12.07.2005 10:34:21

Re: [2Кирилл Шишкин]...

>>25-мм пушка - шведы обвиняют СССР в том что они ее скопировали в увеличенном размере и превратили в 37-мм. М.б. они после этого и перестали сотрудничать.
>37мм разрабатывался на основе 40мм

я тоже так думал. Мы даже ходили специально и смотрели на них - благо у нас они рядышком стоят в музее - ничего общего.
Но мне несколько раз попадались в статьях фразы именно о 25-мм. Я ее видел только мельком на фото - ничего не могу сказать - вроде похожа.
Аргумент хилый, но доказательств я пока не нашел - ни тому ни другому.

Еще раз (для любителей спорить) - это не факт, а скорее вопрос - пытаюсь разобраться.
От Мелхиседек
К Кирилл Шишкин (12.07.2005 10:34:21)
Дата 12.07.2005 10:38:14

Re: [2Кирилл Шишкин]...

>>>25-мм пушка - шведы обвиняют СССР в том что они ее скопировали в увеличенном размере и превратили в 37-мм. М.б. они после этого и перестали сотрудничать.
>>37мм разрабатывался на основе 40мм
>
>я тоже так думал. Мы даже ходили специально и смотрели на них - благо у нас они рядышком стоят в музее - ничего общего.
>Но мне несколько раз попадались в статьях фразы именно о 25-мм. Я ее видел только мельком на фото - ничего не могу сказать - вроде похожа.
>Аргумент хилый, но доказательств я пока не нашел - ни тому ни другому.
дык смотреть надо конструкцию, а не внешность
От Кирилл Шишкин
К Мелхиседек (12.07.2005 10:38:14)
Дата 12.07.2005 10:43:51

Re: [2Кирилл Шишкин]...

>>Но мне несколько раз попадались в статьях фразы именно о 25-мм. Я ее видел только мельком на фото - ничего не могу сказать - вроде похожа.
>>Аргумент хилый, но доказательств я пока не нашел - ни тому ни другому.
>дык смотреть надо конструкцию, а не внешность

Мог бы посмотреть - было бы о чем говорить.
не в первый раз гадаем на кофейной гуще.