От Kazak
К TAHKEP
Дата 12.07.2005 17:05:13
Рубрики WWII; 1941;

А какое это имеет значение, в свете того, что СССР

Iga mees on oma saatuse sepp.

эту конвенцию не подписывал???

Извините, если чем обидел.
От Warrior Frog
К Kazak (12.07.2005 17:05:13)
Дата 12.07.2005 18:15:12

"Гнилая отмазка" (+)

Здравствуйте, Алл
>Iga mees on oma saatuse sepp.

>эту конвенцию не подписывал???

СССР согласился соблюдать большую часть положения о "Конвенции о военнопленных", за исключением отдельных позиций относящихся к "превилигерованному положению офицерского состава". А все прочие "Высокие подписавшиеся Стороны" были обязаны применять ее и с неподписавшими ее.

>Извините, если чем обидел.

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Kazak
К Warrior Frog (12.07.2005 18:15:12)
Дата 12.07.2005 21:41:41

Вы таки не в теме.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Германия грубейше нарушила правила Женевской Конвенции, привродя отмазки, которые кстати Конвенция прямо отвергала.
И какое это всё имеет отношение к СССР???


Извините, если чем обидел.
От TAHKEP
К Warrior Frog (12.07.2005 18:15:12)
Дата 12.07.2005 18:56:01

Ну вообще-то в положениях от 01.07.1941 офицерам вернули привелигерованное

>СССР согласился соблюдать большую часть положения о "Конвенции о военнопленных", за исключением отдельных позиций относящихся к "превилигерованному положению офицерского состава".
…положение -- знаки различия, больший паёк, отдельное размешение.

>А все прочие "Высокие подписавшиеся Стороны" были обязаны применять ее и с неподписавшими ее.
Это верно. Но с другой стороны, Канарис писал с Кейтелю "Женевское соглашение о военнопленных не действует между Германией и СССР, но действуют основные положения международного права об обращении с военнопленными." Почему, не понятно… :(

>>Извините, если чем обидел.
>
>Александр
>"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
С уважением, TAHKEP
От Warrior Frog
К TAHKEP (12.07.2005 18:56:01)
Дата 12.07.2005 19:32:42

Ну так был же и "Приказ о коммисарах" (-)
От TAHKEP
К Kazak (12.07.2005 17:05:13)
Дата 12.07.2005 17:44:53

А какое значение имеет (не)подписание СССР ЖК, если вопрос был про Финляндию? (-)
От Kazak
К TAHKEP (12.07.2005 17:44:53)
Дата 12.07.2005 20:32:12

А есть претензии к Финляндии по невыполнению конвенции? (-)
От Владислав
К Kazak (12.07.2005 20:32:12)
Дата 13.07.2005 02:50:39

Ну, например, массовые убийства пленных (-)
От Баир Иринчеев
К Владислав (13.07.2005 02:50:39)
Дата 13.07.2005 10:51:59

Приведите хоть один пример по войне 1941-1944 гг (-)
От Владислав
К Баир Иринчеев (13.07.2005 10:51:59)
Дата 14.07.2005 04:44:12

Вопрос был о соблюдении конвенции вообще, а не только в 41 -- 44-м

Приветствую!

Случай с добиванием двух сотен раненых в Зимнюю войну, думаю, тебе известен.

В "Продолжительную" войну подобных случаев не зафиксировано, но тем не менее... Думаю, этот текст тебе знаком:

---------

Летом 1944 года в лагере № 32 произошел и другой, привлекший много внимания, случай массовой казни. На обочине шоссе, ведущего к линии фронта, в районе Ухты была замечена группа из пяти вражеских солдат, наблюдавших за движением. Вся группа сдалась в плен, и их привезли в 32-й лагерь. Одетые в советскую военную форму пятеро молодых парней занимались уже кто чем мог по хозяйству, когда военно-полевой суд приговорил их вдруг к смертной казни. Только один карельский паренек, говоривший по-фински, остался в живых. Приговоренных расстреляли уже на следующий день утром... Этот случай заслуженно вызвал большое удивление и кривотолки среди персонала лагеря. Дело было, видите ли, в наказании как устрашении для пленных. Мало того, финноязычный пленный уцелел, а русские были расстреляны. К тому же группу нельзя было назвать шпионской.

Документы ничего не говорят о самоуправстве, связанном с лишением жизни военнопленных (самовольные расстрелы и т. д.). При показательном расстреле 15 пленных на территории шюцкоровской организации Савонлинна волости Керимяки, местечке Риитасеисуола, утверждалось, что идет расправа с участниками "восстания", хотя 45 процентов пленных этого производственного участка уже погибло от голода и болезней (так записал в своем рапорте военный инспектор при ставке по делам военнопленных полковник Споре). Из-за распутицы инспектору не удалось выяснить причину этого группового расстрела и виновных, разрешивших его. [На массовое убийство годится?]

...

В Финляндии расстреливали военнопленных и по решению официального суда, и по неофициальному приказу какого-нибудь начальника лагеря, и даже по личной инициативе любого солдата охраны. Говоря без преувеличения, среди приговоренных к высшей мере наказания был только один случай, когда военнопленный действительно набросился на конвоира и тем самым заслужил смерть.

---------

(Эйно Пиетола, "Военопленные в Финляндии")


В целом же обращение в военопленными оставляло желать много лучшего. Очень пложие условия в лагерях, высокая смертность. Жестокие наказания за минимальную провиность (в том числе телесные наказания, то есть пытки) носили регулярный характер -- подробности см. у того же Пиетола. Сдача военопленных "в аренду" фермерам, кстати, тоже в рамки ЖК никак не укладывается... Я не говорю о массовом заключении в концлагеря и использовании в качестве рабов гражданских лиц (!), даже детей (!!!)-- это уже не Женева, а Гаага.


Удачи!

Владислав
От Kirill
К Владислав (13.07.2005 02:50:39)
Дата 13.07.2005 09:09:58

Киньте ссылкой. Хоть что нибудь по этой теме почитать. (-)