От Валерий Мухин
К All
Дата 05.05.2001 04:45:54
Рубрики WWII; Современность;

Впечатления от просмотра в «В августе 44-го» (+)


Воспользовавшись тем, что семья отдыхает в пансионате рванул вчера (т.е. 5 мая) в Пушкинский.
В кассе какая-то женщина предложила мне за 150 руб. бесплатный пригласительный билет (билеты стоили от 200 до 300 руб в зависимости от места) и пыталась соблазнить «бесплатным банкетом» после фильма. Москва – город лохотронов и я не раздумывая, отказался. Перед просмотром на сцену вышли некоторые создатели фильма, женщина оказалась помощником продюсера (если правильно запомнил). Мда…..
Опуская всякие мерзкие подробности, типа показа рекламы перед сеансом, замечу, что был показан и рекламный ролик «Перл-Харбора». Рекламный ролик снят сильно, но боюсь, что это могут оказаться просто самые лучшие кадры смонтированные вместе.

О самом фильме.
Понятное дело много не ждал, поскольку не представляю КАК можно экранировать ЭТУ КНИГУ с надлежащим качеством, однако, похоже фильм получился хуже, чем могло быть.
Основная проблема в том, что это похоже и не фильм совсем, а просто смонтированные эпизоды. Возможно на каком-то этапе, в виду отсутствие денег на завершение (или еще чего), было принято решение выпускать фильм «как есть». Практически отсутствует закадровый текст, и это при том, что зрителю, который не читал книгу происходящее на экране просто не понятно. В книге очень многое строится на мыслях героев и описаниях автора, а фильме ни чего этого нет.

Мелкие придирки.
Не смотря на то, что в целом снято очень близко к тесту есть и несуразицы. Например, после команды на осмотр леса следует уточнение «оружие на виду не держать» (как в тексте книги), но все оперативники бродят по лесу с высоко поднятыми стволами в позах героев американских боевиков, а у Таманцева еще и Наган за ремнем на спине засунут. В книге же есть точное указание, что Блинов, например, осматривал лес, неся пистолет в кармане брюк.

Крупные замечания.
Из-за отсутствия комментариев многие эпизоды воспринимаются неадекватно.
1. Сталин и все высшее руководство операцией выглядит самодурами устанавливающими нереальные задачи своим подчиненным. Но ведь Сталин то ПРАВ!!! 44 год это год практически непрерывных ударов КА по немцам, малейший прокол с обеспечением скрытности и дезинформации и конвейер «сталинских ударов» остановится, сотни тысяч бойцов погибнут напрасно. В этих условиях возможность просто «заткнуть» передатчик хотя бы на время гораздо важнее правильно проведенной радоигры.
2. «Прокачка» у засады, вместо того, что бы стать КУЛЬМИНАЦИЕЙ фильма, как это есть в книге вызывает в зале расслабленное настроение и смех – Алехин играет придурка. Гигантского напряжения ума совершенно не видно. Ну что стоило пустить ВЕСЬ текст мыслей Паши? А так создается впечатления, что между отдельными его мыслями проходит несколько минут.
3. В фильме без условно не хватает многих важных для общей картины эпизодов. Например, совершенно обязательно должны были быть воспоминания Алехина о семье «лижет суставы и кусает сердце» (хотя бы в иде закадрового текста), воспоминания Таманцева о начальном периоде войны, а так же воспоминания заместителя коменданта о своем фронтовом прошлом.
4. Вообще все герои без своих мыслей очень теряют выпуклость и скажем остроумный и блистательный Таманцев выглядит скорее как «тормоз».
Короче. В таком виде как сейчас фильм годится только как иллюстрации в интерактивной версии книги для чтения на компьютере. Типа прочитал эпизод, посмотрел кусок фильма.
Однако ни чего не потеряно если филь пермонтировать и переозвичить, то можно значительно поднять его качество.


C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От KGI
К Валерий Мухин (05.05.2001 04:45:54)
Дата 05.05.2001 13:39:53

А показан ли эпизод(+)

со взятием Павловского.И как показан.

C уважением
От Валерий Мухин
К KGI (05.05.2001 13:39:53)
Дата 05.05.2001 20:40:51

Re: А показан...

>со взятием Павловского.И как показан.

Показан, но примерно так же плохо, как и засада в лесу – Таманцев совершает какую-то лишнюю стрельбу непонятно куда, стреляют не особо целясь и прикомандированные. Остается удивление как они Павловского случайно сами не пристрелили – стреляя веером из трех автоматов трудно не попасть.
Еще хуже то, что от планов и музыки складывается впечатление, что авторы сочувствуют именно погибшему Павловскому, а Таманцев выглядит скорее как хладнокровный убийца.

ЗЫ. К стати о засаде в лесу. По фильму засада расположена ЗА СПИНОЙ Алехина и помощника коменданта!!!!! Где у авторов голова?


C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От KGI
К Валерий Мухин (05.05.2001 20:40:51)
Дата 06.05.2001 14:04:51

Re: А показан...


>>со взятием Павловского.И как показан.
>
>Показан, но примерно так же плохо, как и засада в лесу – Таманцев совершает какую-то лишнюю стрельбу непонятно куда, стреляют не особо целясь и прикомандированные.

Ну прикомандированые и должны стрелять из автоматов - по книге.

>ЗЫ. К стати о засаде в лесу. По фильму засада расположена ЗА СПИНОЙ Алехина и помощника коменданта!!!!!

Но вообще-то наверное именно так.Вы же помните как помошник коменданта заслонил спиной директриссу.
И еще.Если Алехин при проверке играет полного придурка - так и должно быть,все правильно снято.Как Вы помните Алехин играет дубоватого службиста из малограмотных,ставшего офицером только благодаря войне.Причем была недопустима даже малейшая фальш в игре.И если бы у Алехина в этот момент были бы видны следы напряженной работы ума,как Вы сказали,его бы сразу раскусили и ничего бы не получилось.

C уважением
От Валерий Мухин
К KGI (06.05.2001 14:04:51)
Дата 06.05.2001 14:53:32

Re: А показан...

>Ну прикомандированые и должны стрелять из автоматов - по книге.

Читайте внимательней – не стреляют.
Последовательность боя:
- Таманцев кричит Павловскому
- Павловский из ППШ стреляет по Тамацеву
- Появляются прикомандированные и кричат Павловскому. (У них приказ – взять живым.)
- Павловский стреляет по прикомандированным и бежит так, что бы оказаться между ними и Таманцевым.
- Таманцев треножит Павловского.
- Павловский совершает самоубийство.

>Но вообще-то наверное именно так.Вы же помните как помошник коменданта заслонил спиной директриссу.

Не так. Стрелять когда на директрисе свои просто глупо.

>И еще.Если Алехин при проверке играет полного придурка - так и должно быть,все правильно снято.

Снято правильно, но ЭФФЕКТ от сцены не правильный. По книге видно, что это высший пилотаж. Это кульминация, читающий находится в большем напряжении. А зритель смотря фильм ХИХИКАЕТ.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От KGI
К Валерий Мухин (06.05.2001 14:53:32)
Дата 06.05.2001 16:22:59

Re: А показан...

>Читайте внимательней – не стреляют.
>Последовательность боя:
>- Таманцев кричит Павловскому
>- Павловский из ППШ стреляет по Тамацеву
>- Появляются прикомандированные и кричат Павловскому. (У них приказ – взять живым.)
>- Павловский стреляет по прикомандированным и бежит так, что бы оказаться между ними и Таманцевым.
>- Таманцев треножит Павловского.
>- Павловский совершает самоубийство.

Вспомнил.Все ясно.

>>Но вообще-то наверное именно так.Вы же помните как помошник коменданта заслонил спиной директриссу.
>
>Не так. Стрелять когда на директрисе свои просто глупо.

Дык Таманцев и материл(беззвучно:) за это помошника последними словами.

>>И еще.Если Алехин при проверке играет полного придурка - так и должно быть,все правильно снято.
>
>Снято правильно, но ЭФФЕКТ от сцены не правильный. По книге видно, что это высший пилотаж. Это кульминация, читающий находится в большем напряжении. А зритель смотря фильм ХИХИКАЕТ.

Ну дык если зрители бараны, что же тут поделаешь.Фильм-то не причем.

C уважением
От Валерий Мухин
К KGI (06.05.2001 16:22:59)
Дата 06.05.2001 17:29:59

Re: А показан...

>Дык Таманцев и материл(беззвучно:) за это помошника последними словами.

Правильно. Но это то была ОПЛОШНОСТЬ, а авторы фильма построили сцену таким образом, что Алехин с помощником коменданта С САМОГО начала стоят на директории.

>Ну дык если зрители бараны, что же тут поделаешь. Фильм-то не причем.

Фильм абсолютно причем. Есть масса художественных способов создать нужную атмосферу. Причем здесь ни чего выдумывать не надо – надо просто ТОЧНО воспроизвести то, что есть в книге.
Ну не дотягивают многие эпизоды до нужного уровня – обрезаны они как раз на самых кульминационных местах. Вот например беседа Алехина с председателем сельсовета. В фильме эпизод кончается на появление ребенка-инвалида, но в книге то эпизод продолжается!!! Во-первых, ребенок не соответствует описанию – в книге ему 2.5 года (ужас, меня чуть не трясет когда я думаю как это должно выглядеть!!!) и у него нет левой руки, а в фильме ребенок гораздо старше (примерно лет 7) и него нет правой руки. Но это «мелочи», гораздо важнее для восприятия эпизода то что происходит дальше: ребенок умывается одно ручкой, а потом бежит за отцом, стараясь не отстать, с зажатой в ручке краюшкой хлеба. Эта ручка с хлебом и есть последний «кадр» этой главы в книге. Без этих кадров художественное воздействие эпизода на порядок меньше.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От KGI
К Валерий Мухин (06.05.2001 17:29:59)
Дата 06.05.2001 17:40:27

В общем все равно иду смотреть:)(-)
От Валерий Мухин
К KGI (06.05.2001 17:40:27)
Дата 06.05.2001 17:49:09

И это правильно (+)

Читавший книгу все сможет домыслить сам. Обидно, что на самом деле зритель не должен заниматься вспоминанием первоисточника. Вот, например, «17МВ». Когда вы его смотрите, Вы же не вспоминаете, что там было в книге написано, в том или ином эпизоде.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Вадим Жилин
К Валерий Мухин (06.05.2001 17:49:09)
Дата 06.05.2001 18:11:12

Кликнул я тут мышкой ...

Приветствую Вас.

На кино.ру

Враг у ворот
Мелодрама, Франция, 2001 Рейтинг: 3.93 (Голосов: 43)
Тонкий поединок двух снайперов - советского (Джуд Лоу) и немецкого (Эд Харрис - "Козерог-2") на фоне кровавых батальных сцен в разрушенном Сталинграде.

Художественный 19:00

Неплохой сайт на первый взгляд :).

С Уважением. Вадим Жилин
От Вадим Жилин
К Вадим Жилин (06.05.2001 18:11:12)
Дата 06.05.2001 18:14:07

Офф-топ конечно. Сорри :) (-)
От Дмитрий Адров
К Валерий Мухин (05.05.2001 20:40:51)
Дата 05.05.2001 20:45:37

Re: А показан...

Здравия желаю!



>ЗЫ. К стати о засаде в лесу. По фильму засада расположена ЗА СПИНОЙ Алехина и помощника коменданта!!!!! Где у авторов голова?

На месте голова.



Дмитрий Адров
От Валерий Мухин
К Дмитрий Адров (05.05.2001 20:45:37)
Дата 05.05.2001 21:05:51

Re: А показан...

>>ЗЫ. К стати о засаде в лесу. По фильму засада расположена ЗА СПИНОЙ Алехина и помощника коменданта!!!!! Где у авторов голова?
>На месте голова.

Очень сомневаюсь. Что по Вашему Блинов с Таманцевым должны были стрелять ИЗ ЗА СПИНЫ Алехина и помощника коменданта?
Засада была слева, если смотреть со стороны диверсантов и с права от Алехина и помощника коменданта.


C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Дмитрий Адров
К Валерий Мухин (05.05.2001 21:05:51)
Дата 06.05.2001 00:47:26

Re: А показан...

Здравия желаю!

Где у авторов голова?
>>На месте голова.
>
>Очень сомневаюсь. Что по Вашему Блинов с Таманцевым должны были стрелять ИЗ ЗА СПИНЫ Алехина и помощника коменданта?

Не просто из-за спины, а еще и с боков.
>Засада была слева, если смотреть со стороны диверсантов и с права от Алехина и помощника коменданта.

С одной стороны от Алехина находился Блинов, с другой Таманцев. Помощник коменданта именно таким образом мог помешать Таманцеву - он просто отошел чуть в сторону от Алехина (вроде вправо), встав на директрису Таманцева

Находиться четко по сторонам группы - Алехин-шпионы Блинов И Таманцев не могли тако как перестреляли бы друг друга. Поэтому они находились несколько позади него. Именно для этого Алехин четко вымерял число шагов до предполагаемого места в стречи со шпионами, чтобы директрисы Блинова и Таманцева не перекрывали друг друга и в то же время попадалина шпионов. А как это может быть? Это возможно только елсли засада - сзади Алехина. Кроме того, Таманце в Блинов могли общаться вне зоны видимости проверяемых.


Дмитрий Адров
От Валерий Мухин
К Дмитрий Адров (06.05.2001 00:47:26)
Дата 06.05.2001 01:14:44

Re: А показан...

>С одной стороны от Алехина находился Блинов, с другой Таманцев. Помощник коменданта именно таким образом мог помешать Таманцеву - он просто отошел чуть в сторону от Алехина (вроде вправо), встав на директрису Таманцева

Читайте ВНИМАТЕЛЬНО! Он действительно отошел вправо, но до этого он стоя В ПОЛОБОРОТА. Именно поэтому делая шаг в право он закрыл от Таманцева часть диверсантов.

>Находиться четко по сторонам группы - Алехин-шпионы Блинов И Таманцев не могли тако как перестреляли бы друг друга. Поэтому они находились несколько позади него.

Извините, а зачем по-вашему Алехин просил стоять помощника коменданта «уступом»?

И потом в книге есть четкое описание того, кто где стоял: «Слева от него (от Мищенко-В.М.), ближе к засаде, стоял …старший лейтенант…, а с права – молодой лейтенант…»

>Это возможно только елсли засада - сзади Алехина. Кроме того, Таманце в Блинов могли общаться вне зоны видимости проверяемых.

Это как вне зоны? По-вашему получается прямо на их глазах.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Дмитрий Адров
К Валерий Мухин (06.05.2001 01:14:44)
Дата 06.05.2001 10:32:07

Re: А показан...

Здравия желаю!


>Читайте ВНИМАТЕЛЬНО! Он действительно отошел вправо, но до этого он стоя В ПОЛОБОРОТА. Именно поэтому делая шаг в право он закрыл от Таманцева часть диверсантов.

А чему это противоречит? Помощник сместившись со своего места позади Алехина перекрыл Таманцеву директрису на Мищенко.

>>Находиться четко по сторонам группы - Алехин-шпионы Блинов и Таманцев не могли, так как перестреляли бы друг друга. Поэтому они находились несколько позади него.
>
>Извините, а зачем по-вашему Алехин просил стоять помощника коменданта «уступом»?

Чтобы прикрывать себя.

>И потом в книге есть четкое описание того, кто где стоял: «Слева от него (от Мищенко-В.М.), ближе к засаде, стоял …старший лейтенант…, а с права – молодой лейтенант…»

"Ближе к засаде", это значит выдвинувшись немного вперед. Ближе к

>>Это возможно только если засада - сзади Алехина. Кроме того, Таманцев и Блинов могли общаться вне зоны видимости проверяемых.
>
>Это как вне зоны? По-вашему получается прямо на их глазах.

По-моему так не получается. Засада была сзади Алехина, а диверсанты перед ним, на сходящихся от Таманцева и Блинова директрисах. Под углом сходящихся! Будучи скрыты от проверяемых кустами, смершевцы могли общаться между собой, видеть друг друга (что и делали).

Дмитрий Адров
От Валерий Мухин
К Дмитрий Адров (06.05.2001 10:32:07)
Дата 06.05.2001 14:05:35

Re: А показан...

>По-моему так не получается. Засада была сзади Алехина, а диверсанты перед ним, на сходящихся от Таманцева и Блинова директрисах. Под углом сходящихся! Будучи скрыты от проверяемых кустами, смершевцы могли общаться между собой, видеть друг друга (что и делали).

Ну-ну. И как с этого ракурса Блинов целясь Мищенко в плечо, попал ему в ЗАДНЮЮ часть головы (за ухо), при этом выходное отверстие было в правом глазу?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Дмитрий Адров
К Валерий Мухин (06.05.2001 14:05:35)
Дата 06.05.2001 18:12:14

Re: А показан...

Здравия желаю!

>Ну-ну. И как с этого ракурса Блинов целясь Мищенко в плечо, попал ему в ЗАДНЮЮ часть головы (за ухо), при этом выходное отверстие было в правом глазу?

А уж в этом-то совем проблем нет...

Дмитрий Адров
От Валерий Мухин
К Дмитрий Адров (06.05.2001 18:12:14)
Дата 06.05.2001 18:17:17

Re: А показан...

>А уж в этом-то совем проблем нет...

Типа вертелся Мищенко как ерщ на сковородке. :-)

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Дмитрий Адров
К Валерий Мухин (06.05.2001 18:17:17)
Дата 06.05.2001 18:52:18

Re: А показан...

Здравия желаю!

>>А уж в этом-то совем проблем нет...
>
>Типа вертелся Мищенко как ерщ на сковородке. :-)

Типа пуля в теле не всегда по прямой летит.

Дмитрий Адров
От Валерий Мухин
К Дмитрий Адров (06.05.2001 18:52:18)
Дата 06.05.2001 19:04:50

Re: А показан...

>Типа пуля в теле не всегда по прямой летит.

Ну-ка, ну-ка! Изложите свою теорию. Типа пуля и блиновского пистолета облетела ухо Мищенко, вошла в череп, развернулась и вылетела через глаз. Так?

Ладно, не старайтесь.
Цитата: «Проверяемых Андрей видел с боку и даже несколько сзади и потому не мог разглядеть выражения их лиц…»
Может, хватит со мной спорить? Идите лучше книгу перечитайте.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Дмитрий Адров
К Валерий Мухин (06.05.2001 19:04:50)
Дата 06.05.2001 21:12:21

Re: А показан...

Здравия желаю!

>>Типа пуля в теле не всегда по прямой летит.
>
>Ну-ка, ну-ка! Изложите свою теорию. Типа пуля и блиновского пистолета облетела ухо Мищенко, вошла в череп, развернулась и вылетела через глаз. Так?

Пуля вообще имеет такое свойство. К тому же при двежении в такой среде, как человеческий мозг.

>Ладно, не старайтесь.
>Цитата: «Проверяемых Андрей видел с боку и даже несколько сзади и потому не мог разглядеть выражения их лиц…»
>Может, хватит со мной спорить? Идите лучше книгу перечитайте.

Да такую цитату я не упомнил.

Дмитрий Адров
От KGI
К Валерий Мухин (06.05.2001 14:05:35)
Дата 06.05.2001 14:14:58

Re: А показан...

>Ну-ну. И как с этого ракурса Блинов целясь Мищенко в плечо, попал ему в ЗАДНЮЮ часть головы (за ухо), при этом выходное отверстие было в правом глазу?

Но по-моему попал он ему именно в глаз,а вот выходное отверстие было за ухом.

C уважением
От Валерий Мухин
К KGI (06.05.2001 14:14:58)
Дата 06.05.2001 14:40:03

Re: А показан...

>Но по-моему попал он ему именно в глаз,а вот выходное отверстие было за ухом.

Нет. Цитаты: "за ухом крохотную ранку", "вместо правого глаза зияющее выходное отверстие".

Принцип. Выходные отверстия больше входных :-)


С уважением,
Валерий Мухин
C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Дервиш
К Валерий Мухин (05.05.2001 04:45:54)
Дата 05.05.2001 13:20:10

Re: Абсолютно согласен и еще...(+)

Все замечания в точности как мои , Видимо который раз не хватила денюжек доделать до ума. Кром того необходимо бы поднять накал и динамичность боевых сцен в фильме с постановочными эффектами и (оператор у них козел):( возможно в некоторых моментах замедленно(). А так все идет в реальном времени и несмотрибельно:( Типажи актеров наоборот очень поравились , удачно подобраны .Вообщем как всегда жаль сырого материала.
От FVL1~01
К Валерий Мухин (05.05.2001 04:45:54)
Дата 05.05.2001 07:17:19

Угу... мои впечатления примерно такие же. (-)
От Siberiаn
К Валерий Мухин (05.05.2001 04:45:54)
Дата 05.05.2001 06:44:27

согласен на сто один процент (-)