От Banzay
К All
Дата 07.05.2001 14:20:03
Рубрики Прочее; Современность; ВВС; Локальные конфликты; Космос; ...

ИМХО по ПРО с США против стран изгоев.... Кадету со товарищи...

Приветствую.
Почитал постинги.

Создается такое впечатление что вы уважаемый живете как раз в стране типа КНДР. Великие черепа сидящие наверху придумали что будет война между Россией и Китаем а вы :"Рад стараться!" и на работу зазывалой :"Давайте дружить!! Против Китая! Подпишем контрактик , вместе ПРО сбацаем!!! И Руссуий с Американцем братья навек!"

Вы меня пожалуйста простите за все нимжесказанное может быть буду говорить неприятные вещи. Но в нашем скромном городе Питере деловым людям нарушившим в односторонннем порядке подписаный договор отрывают все торчащее и висящее чтобы таких 3,13;№%расов больше не рождалось! Или нашему правительству так и заявить :"Россия будет делать ПРО вместе с США потому что за США Кадет поручился"... После нарушения подписанного контракта ни с одной фирмой больше дела не ведутся , а вы хотите сотрудничества... У вас что то не так... не знаю что...

Какой нахрен разговор с америкой о сотрудничестве.. С кидалами разговаривать не о чем.. Все дорогие... И вкратце слово такое есть "Прецедент" Вы его совершили.

После данной колизии с вами разговаривать можно только на общие темы типа "прав человека" "права пи... гомосексуалистов" и т.д.
НО НИ О КАКИХ ДОГОВОРАХ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ И РЕЧИ, С КИДАЛАМИ ИХ НЕ ЗАКЛЮЧАЮТ.

Вот так сорри за эмоциии...
От Глеб Денисов
К Banzay (07.05.2001 14:20:03)
Дата 08.05.2001 11:30:13

Ooops! I did it again. (с) Бритни Спирс, о которой так много говорили

Тут по радио "Свобода" на выходных была передача о Сахарове, там зачитывали его докладную записку шестьдесят какого-то года о ПРО. Он доказывал, что гонка в системах ПРО для СССР невыгодна, потому что она не имеет порога насыщения, а США экономически мощнее.
Ну, а в семдесят втором заключили тот самый договор.
От ID
К Banzay (07.05.2001 14:20:03)
Дата 08.05.2001 00:03:27

История века девятнадцатого...

>НО НИ О КАКИХ ДОГОВОРАХ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ И РЕЧИ, С КИДАЛАМИ ИХ НЕ ЗАКЛЮЧАЮТ.

«…интересен разговор, который имел место в 1876 г. между Ли Хув-чжаном и японским дипломатом Мори Аринори: «Мне кажется, что на трактаты нельзя полагаться»,—заметил Мори. «Мир народов зависит от трактатов. Как вы можете утверждать, что полагаться на них нельзя?» — наставительно ответил Ли. «Трактаты подходят для обычных торговых отношений, — возразил Мори. — Но великие национальные решения определяются соотношением сил народов, а не трактатами». «Это ересь! — воскликнул Ли. — Полагаться на силу и нарушать трактаты несовместимо с международным правом». «Международное право также бесполезно», — ответствовал Мори. В 1889 г. Ито заявил Ли Хун-чжану, что претензии Китая на Корею имеют лишь «сентиментальный» я «исторический» характер. Между тем у Японии они обосновываются на экономической необходимости …»
История дипломатии, т.2, М-Л, 1945, с.111

В последние годы я частенько вспоминал эту историю. Увы, но все очень цинично и просто - трактаты и конвенции соблюдаются только тогда, когда они подкреплены реальной силой. У России реальной силы сейчас увы нет. :)
И маловероятно что она в ближайщее время появится.

>Вот так сорри за эмоциии...
Сорри за пессемизм.

С уважением, ID
От Василий(ABAPer)
К ID (08.05.2001 00:03:27)
Дата 08.05.2001 11:13:28

Re: История века

Мое почтение.

>У России реальной силы сейчас увы нет. :)
Смайлик странный какойно. Радоваться-то чему?

>И маловероятно что она в ближайщее время появится.
Ну кое что все же можно предпринять. Например, поставить на Тополи по три головки. Это возможно, и вроде бы испытано. Это заставит США потратиться еще больше на ПРО. А если Россия хоть чуточку восстановится, то наращиванием СЯС можно заставить Американцев гораздо сильнее тратиться на ПРО. В итоге либо они откажутся от ПРО, что неплохо. Либо мы их разорим (как они разорили на гонке вооружений СССР), что еще лучше.

>Сорри за пессемизм.
Отставить пессимизм по поводу Америки.
Будем лучше бояться Китай. Он ближе.


С уважением,
Василий.
От ID
К Василий(ABAPer) (08.05.2001 11:13:28)
Дата 08.05.2001 18:04:18

Re: История века

>>У России реальной силы сейчас увы нет. :)
>Смайлик странный какойно. Радоваться-то чему?
Дык руки подвели. Естественно радоваться нечему.

>>И маловероятно что она в ближайщее время появится.
>Ну кое что все же можно предпринять. Например, поставить на Тополи по три головки. Это возможно, и вроде бы испытано. Это заставит США потратиться еще больше на ПРО. А если Россия хоть чуточку восстановится, то наращиванием СЯС можно заставить Американцев гораздо сильнее тратиться на ПРО. В итоге либо они откажутся от ПРО, что неплохо. Либо мы их разорим (как они разорили на гонке вооружений СССР), что еще лучше.
Да это вариант разумный. Но кроме Тополей нужны еще здоровое общество и крепкая экономика. Этого увы не наблюдается.

>>Сорри за пессемизм.
>Отставить пессимизм по поводу Америки.
>Будем лучше бояться Китай. Он ближе.
У меня пессемизм не касательно Китая или Америки, а касательно России. Меня не пугает сильные штаты, меня расстраивает слабая Россия.

С уважением, ID
От А.Никольский
К ID (08.05.2001 00:03:27)
Дата 08.05.2001 01:53:03

Историческая справедливость подкрадется незаметно


>>НО НИ О КАКИХ ДОГОВОРАХ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ И РЕЧИ, С КИДАЛАМИ ИХ НЕ ЗАКЛЮЧАЮТ.
>
>В последние годы я частенько вспоминал эту историю. Увы, но все очень цинично и просто - трактаты и конвенции соблюдаются только тогда, когда они подкреплены реальной силой. У России реальной силы сейчас увы нет. :)
>И маловероятно что она в ближайщее время появится.

>>Вот так сорри за эмоциии...
>Сорри за пессемизм.
++++++++++++
Знаете, своего рода историческая справедливость, для кого к счастью, для кого к сожалению, бывает. Вот мы как прибалтов спрессовали в 40 году (другое дело что военно-стратегически это было оправданно) - получили 89 г. Германии после франко-прусской войны Фюстель до Куланж сказал - бойтесь своей силы. Не побоялись, дальнейшее известно. Да что говорить, примеров масса.
С уважением, А.Никольский
>С уважением, ID
От СОР
К А.Никольский (08.05.2001 01:53:03)
Дата 08.05.2001 03:13:04

Пример немного не тот

На счет прибалтики

>Знаете, своего рода историческая справедливость, для кого к счастью, для кого к сожалению, бывает. Вот мы как прибалтов спрессовали в 40 году (другое дело что военно-стратегически это было оправданно) - получили 89 г.

Никто их в 1940 особо не прессовал. То что говорится сейчас к истории 1940 года отношение имеет мало. Тем более что как раз историческая справедливость требовала включения в состав СССР. В 89 именно горбачевские интриги и действия российской власти привели к отколу прибалтики. Действия прибалтов это дело десятое и к 1940 году отношения имеет мало это скорее повод. Историческая справедливость в этом деле другая и как вы заметили она может быть разная.
От Рам
К Banzay (07.05.2001 14:20:03)
Дата 07.05.2001 15:36:24

"Не разрывайте мирных договоров, не ставте верность ниже царств" (с) кто-то (-)
От Kadet
К Banzay (07.05.2001 14:20:03)
Дата 07.05.2001 14:45:50

Re: ИМХО по...


>Приветствую.
>Почитал постинги.

>Создается такое впечатление что вы уважаемый живете как раз в стране типа КНДР. Великие черепа сидящие наверху придумали что будет война между Россией и Китаем а вы :"Рад стараться!" и на работу зазывалой :"Давайте дружить!! Против Китая! Подпишем контрактик , вместе ПРО сбацаем!!! И Руссуий с Американцем братья навек!"

Я дaнную инициaтиву полносeрдeчно одобряю (в отличиe от многих инициaтив прaвитeльствa моeй стрaны.) И что?

>Вы меня пожалуйста простите за все нимжесказанное может быть буду говорить неприятные вещи. Но в нашем скромном городе Питере деловым людям нарушившим в односторонннем порядке подписаный договор отрывают все торчащее и висящее чтобы таких 3,13;№%расов больше не рождалось!

Это дeлaeтся с тaкими дeловыми людьми которыe сeбe позволят отрывaть всe торчaщee и висящee. Инaчe говоря, руки коротковaты :-) a нe были-бы коротковaты, тaк нe пeрeсмaтривaлся-бы договор. A вы чeго хотитe, чтобы госудaрство сeбя вeло по джeнтeльмeнски? Taк нe было тaкого никогдa и нe будeт.

>Или нашему правительству так и заявить :"Россия будет делать ПРО вместе с США потому что за США Кадет поручился"... После нарушения подписанного контракта ни с одной фирмой больше дела не ведутся , а вы хотите сотрудничества... У вас что то не так... не знаю что...

Что вaшeму прaвитeльству зaявлять-их дeло. Mнe в общeм всe рaвно.

>После данной колизии с вами разговаривать можно только на общие темы типа "прав человека" "права пи... гомосексуалистов" и т.д.

Увы, прийдeтся вaм тeпeрь говорить нa высшeукaзaныe общиe тeмы с Судaном :-)

>НО НИ О КАКИХ ДОГОВОРАХ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ И РЕЧИ, С КИДАЛАМИ ИХ НЕ ЗАКЛЮЧАЮТ.

Aгa, и джeнтeльмeны нe читaют почту друг другa :-))))

>Вот так сорри за эмоциии...

Дa мнe-то что? Пожaлуйстa, хоть вeсь форум зaбрызгaйтe, нa то он и вирутaльный :-)
От Colder
К Kadet (07.05.2001 14:45:50)
Дата 07.05.2001 17:48:33

И моя копеечка



>Я дaнную инициaтиву полносeрдeчно одобряю (в отличиe от многих инициaтив прaвитeльствa моeй стрaны.) И что?

С кем поведешься...

>Это дeлaeтся с тaкими дeловыми людьми которыe сeбe позволят отрывaть всe торчaщee и висящee. Инaчe говоря, руки коротковaты :-) a нe были-бы коротковaты, тaк нe пeрeсмaтривaлся-бы договор. A вы чeго хотитe, чтобы госудaрство сeбя вeло по джeнтeльмeнски? Taк нe было тaкого никогдa и нe будeт.

Золотые слова!!! Чистое золото!!! Перифраз того, что Америке никогда и ни в чем верить нельзя! Заключенный с ней договор ровным счетом ничегошеньки не гарантирует и соблюдается ровно до тех пор, пока другой подписант имеет под рукой здоровенную дубину али иной инструмент по отрыванию "висящего-торчащего".

>Что вaшeму прaвитeльству зaявлять-их дeло. Mнe в общeм всe рaвно.

Ясно.

>Увы, прийдeтся вaм тeпeрь говорить нa высшeукaзaныe общиe тeмы с Судaном :-)

Да нет, г-н Кадет. К огромнейшему сожалению, разговаривать придется (и приходится) именно с вами. Судан как-то права 3.14расов не волнуют, а вот у вас политкорректность и прочие прибамбасы шибко в моде - с их повсеместным экспортом.

>>НО НИ О КАКИХ ДОГОВОРАХ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ И РЕЧИ, С КИДАЛАМИ ИХ НЕ ЗАКЛЮЧАЮТ.
>
>Aгa, и джeнтeльмeны нe читaют почту друг другa :-))))

Вы действительно разницы не понимаете?

>Дa мнe-то что? Пожaлуйстa, хоть вeсь форум зaбрызгaйтe, нa то он и вирутaльный :-)

А вы я так понимаю, шибко гордитесь нынешними усвоенными ценностями а-ля кидалово? Ну-ну...