От Андю
К tevolga
Дата 08.05.2001 00:25:51
Рубрики WWII; Танки; Армия;

Подсказываю :))

Приветствую !

>>7. Тот же танк, что и на фото №6, но за несколько дней до этого, "оседланный" танкистами (?) "Рейха". Отметина на стволе и около прицела отсутствуют. ЕСРА.

>Может быть и так, но 503 входил в "Кемпф", пересечение их с "Райхом" представляется маловероятным. По крайней мере никаких дополнительных признаков не видно.

Согласен. ИМХО, одна из многочисленных загадок, либо самого сражения, либо бардака архивов и фотоматериалов. У меня есть еще несколько фото якобы Курска, где пересекаются 503 и СС.

>И я сообщу квант информации о Юге Курска.
> Пантера из 51 батальона с тактическим номером 433 была захвачена во время Курска и ОТПРАВЛЕНА в Англию для детального "потрошения". Интересно это шло в оплату ленд-лиза и по какой цене? Никак не найду ссылку Фофанова относительно отчета Кубинки по повреждениям Пантер под Курском с номерами танков. Подскажите.

Смотрю распечатку. 433 действительно там нет. Ссылка же была такая :

http://history.vif2.ru/library/archives/losses/losses6_r.html

Всего хорошего, Андрей.
От Dinamik
К Андю (08.05.2001 00:25:51)
Дата 08.05.2001 09:59:00

Что интересно,

>Смотрю распечатку. 433 действительно там нет. Ссылка же была такая :
> http://history.vif2.ru/library/archives/losses/losses6_r.html


Судя по таблице, пантер вышедших из строя по техпричинам всего 2 из 31. Таким образом, меньше 10 процентов. Это несколько опревергает тезис о том, что дескать пантеры в основном были потеряны из-за технических "детских болезней". ;-)

Хотя, конечно, неплохо бы узнать о судьбе остальных пантер.

С уважением к сообществу
От tevolga
К Dinamik (08.05.2001 09:59:00)
Дата 08.05.2001 10:27:10

Re: Что интересно,


>Судя по таблице, пантер вышедших из строя по техпричинам всего 2 из 31.

А почему из 31?
Две Пантеры вышли из строя еще до сражения. Ночью 4 во время марша к Томаровке загорелись двигатели.

>Таким образом, меньше 10 процентов. Это несколько опревергает тезис о том, что дескать пантеры в основном были потеряны из-за технических "детских болезней". ;-)

Читаете доклад Гудериана:-))

>Хотя, конечно, неплохо бы узнать о судьбе остальных пантер.

Вот с этим к Йентцу-Дойлу они даже номера шасси-башни приводят, и дату выпуска:-))

С уважением к сообществу.
От Dinamik
К tevolga (08.05.2001 10:27:10)
Дата 08.05.2001 11:21:12

Re: Что интересно,

>>Судя по таблице, пантер вышедших из строя по техпричинам всего 2 из 31.
>
>А почему из 31?


Из 31 приведенных в таблице

>>Таким образом, меньше 10 процентов. Это несколько опревергает тезис о том, что дескать пантеры в основном были потеряны из-за технических "детских болезней". ;-)
>
>Читаете доклад Гудериана:-))

Где? Я читал только его мнение по Курску в его книжке.

>>Хотя, конечно, неплохо бы узнать о судьбе остальных пантер.
>
>Вот с этим к Йентцу-Дойлу они даже номера шасси-башни приводят, и дату выпуска:-))

А не поделится ли счастливый обладатель сего инфой об участи остальных пантер? ;-)


С уважением к сообществу
От tevolga
К Dinamik (08.05.2001 11:21:12)
Дата 08.05.2001 12:05:11

Re: Что интересно,


>>>Судя по таблице, пантер вышедших из строя по техпричинам всего 2 из 31.
>>
>>А почему из 31?
>

>Из 31 приведенных в таблице

Простите, я неправильно Вас понял изначально. Но "десткие болезни" - это те которые лечатся и опять в строй. Наличие их не всегда означает потерю танка.

>>>Таким образом, меньше 10 процентов. Это несколько опревергает тезис о том, что дескать пантеры в основном были потеряны из-за технических "детских болезней". ;-)
>>
>>Читаете доклад Гудериана:-))
>
>Где? Я читал только его мнение по Курску в его книжке.

Отрывки есть в Йентце. Там Гудериан и говорит, что танк отличный, но есть много тех.огрехов. Полный наверняка есть в архивах. Можно попробовать найти выходные данные.:-))

>>Вот с этим к Йентцу-Дойлу они даже номера шасси-башни приводят, и дату выпуска:-))
>
>А не поделится ли счастливый обладатель сего инфой об участи остальных пантер? ;-)

Про всех не скажу. Очень отрывочные сведения есть. Их я и приводил. Может у кого есть мыло Йентца - у него надо спрашивать если отвечать захочет:-))

С уважением к сообществу.
От tevolga
К Андю (08.05.2001 00:25:51)
Дата 08.05.2001 09:46:53

Re: Подсказываю :))


>Согласен. ИМХО, одна из многочисленных загадок, либо самого сражения, либо бардака архивов и фотоматериалов. У меня есть еще несколько фото якобы Курска, где пересекаются 503 и СС.

У меня стойкое убеждение, что зачастую это бардак с подписями, которые аФФФФторы придумывают к фотографиям для своих книг. Определять "половую принадлежность" приходится по вторичным признакам. :-)

Могу привести примеры всем известных(по нашим книгам) фотографий первых дней войны с колоннами танков идущих по нашим дорогам или цветущим полям. А в немецком журнале "Сигнал" они публиковались почему-то в 40 году после Франции.

С уважением к сообществу.