От М.Свирин
К Bigfoot
Дата 01.08.2005 21:32:09
Рубрики Древняя история; 11-19 век; Искусство и творчество;

Вы уж простите.

Приветствие
>>Почему то, что обьекты разные делает одно экспериментом, а другое наблюдением?
>Возможность манипулирования.

>>В чем проявляется "активность" манипулирования в случае снятия спектра
>В разложении.

>>и почему вы полагаете, что ее нет в случае измерения скорости расширения?
>В данном случае есть непосредственная регистрация без изучения свойств излучения.

>Давайте подытожим?
>Я признаю, что в астрономии прямой эксперимент (или даже просто эксперимент) не является главенствующей формой познания, основной является все же наблюдение. Тем не менее, эксперимент возможен и здесь. Пример - изучение свойств реликтового излучения.

Вы уж простите меня, что вмешиваюсь, но астрономия всегда была однозначно отнесена к наукам, где ЛЮБОЙ эксперимент над объектом изучения невозможен. В школе нам с гордостью говорили, что в досесок к наблюдательной астрономии у нас (имелось в виду в СССР) есть иная наука - космонавтика, которая ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО помогает установить истинность выкладок астрономии.

Изучение же свойств реликтового излучения экспериментом не является. Вот ежели бы кто-то попытался воздействовать на него. Но это уже за рамками астрономии.

>Но эксперименты в геологии и палеонтологии - заурядное дело, ибо там манипулировать объектами возможно вполне. Изучение состава и свойств окаменелостей, горных пород, применение взрывного зондирования - типичные эксперименты.

>Не согласны?

На мой взгляд вы опять склоняетесь к изучению - РЕГИСТРАЦИИ. Не более того. Это не эксперимент. Вот оживление костей мамонта - эксперимент, но не палеонтологический, а генетический...

Подпись

От Bigfoot
К М.Свирин (01.08.2005 21:32:09)
Дата 01.08.2005 21:55:53

Не прощу. :) (+)

>Вы уж простите меня, что вмешиваюсь, но астрономия всегда была однозначно отнесена к наукам, где ЛЮБОЙ эксперимент над объектом изучения невозможен.
Не всегда.

>В школе нам с гордостью говорили, что в досесок к наблюдательной астрономии у нас (имелось в виду в СССР) есть иная наука - космонавтика, которая ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО помогает установить истинность выкладок астрономии.
Не только.

>Изучение же свойств реликтового излучения экспериментом не является.
Является.

>Вот ежели бы кто-то попытался воздействовать на него.
Измерение воздействует на излучение.

>На мой взгляд вы опять склоняетесь к изучению - РЕГИСТРАЦИИ. Не более того.
Более того. Ибо в Вашей интерпретации экспериментов не бывает вообще.

>Это не эксперимент.
Эксперимент.

>Вот оживление костей мамонта - эксперимент, но не палеонтологический, а генетический...
Эксперименты бывают разные.

От М.Свирин
К Bigfoot (01.08.2005 21:55:53)
Дата 01.08.2005 22:32:56

Зря :)

Приветствие
>>Вы уж простите меня, что вмешиваюсь, но астрономия всегда была однозначно отнесена к наукам, где ЛЮБОЙ эксперимент над объектом изучения невозможен.
>Не всегда.

Дайте понятие "астономического эксперимерта". Лучше всего из БЭС.

>>В школе нам с гордостью говорили, что в досесок к наблюдательной астрономии у нас (имелось в виду в СССР) есть иная наука - космонавтика, которая ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО помогает установить истинность выкладок астрономии.
>Не только.

Конечно, космонавтика НЕ ТОЛЬКО утанавливает истинность выкладок астрономии.

>>Изучение же свойств реликтового излучения экспериментом не является.
>Является.

Аргументируйте.

>>Вот ежели бы кто-то попытался воздействовать на него.
>Измерение воздействует на излучение.

То-есть измерение длины объекта меняет его свойства?

>>На мой взгляд вы опять склоняетесь к изучению - РЕГИСТРАЦИИ. Не более того.
>Более того. Ибо в Вашей интерпретации экспериментов не бывает вообще.

Это откуда вы взяли?

>>Это не эксперимент.
>Эксперимент.

Аргумантируйте. Желательно танцевать от понятия "астрономический эксперимент".

>>Вот оживление костей мамонта - эксперимент, но не палеонтологический, а генетический...
>Эксперименты бывают разные.

Палеонтология может обращаться к генетическим эксперимертам, он они от этого палеонтологическими не станут...

Подпись