От СанитарЖеня
К Вулкан
Дата 28.07.2005 10:28:50
Рубрики WWII; Флот; Армия;

Re: Несколько вопросов...

>Приветствую!
>Интересует конечно ВМВ.
>знач так:
>1. Какие страны в ВМВ имели морскую пехоту?

Все имевшие флот:)


>2. Как комплектовались части - это были отдельные формирования со своими командирами, или добровольцы с кораблей очень сильно разбавлялись обычными солдатами и офицерами?

Именно морская пехота - отдельные части, причем в США, скажем, добровольческие, и лишь потом комплектовавшиеся по призыву. Причем ни добровольно, ни по призыву она не комплектовалась моряками с кораблей. (Собственно, в США Marines это вообще отдельный от Navy род войск). В Англии морская пехота это еще и военно-морская полиция, небольшие подразделения, отвечавшие за поддержание порядка на кораблях.
В то же время случались десанты с кораблей для выполнения частных задач - укомплектованные матросами и офицерами корабля, собственно морпех в этой ситуации появлялся только в Англии, из штатных морпехов этого корабля (см. выше).
Кроме того, в период, когда флот действовать не мог (гибель кораблей, подавление гаваней артогнем и авиацией и т.п.), и требовалась сухопутная сила - моряки списывались на берег, и формировались морские части. Даже если их именовали морской пехотой - отношения к морской пехоте они не имели, это была пехота обычная, отличавшаяся комплектованием и иногда формой. Действовали они на суше, придерживаясь пехотной тактики.
(О! Загадка! "Отряд подводных сил Черноморского Балтфлота" - назовите род местности и республику, где они отличились :)

>3. А зачем возник вообще такой тип пехоты? Не проще ли использовать обычные армейские части в высадке?

Если выгружать транспортами - можно и обычные. Но первая волна идёт на баркасах, катерах и т.п. притом без тяжелого вооружения.
От tevolga
К СанитарЖеня (28.07.2005 10:28:50)
Дата 28.07.2005 10:35:13

Re: Несколько вопросов...

>>Приветствую!
>>Интересует конечно ВМВ.
>>знач так:
>>1. Какие страны в ВМВ имели морскую пехоту?
>
>Все имевшие флот:)

Германия?:-)

C уважением к сообществу.
От СанитарЖеня
К tevolga (28.07.2005 10:35:13)
Дата 28.07.2005 11:18:45

Re: Несколько вопросов...

>>>Приветствую!
>>>Интересует конечно ВМВ.
>>>знач так:
>>>1. Какие страны в ВМВ имели морскую пехоту?
>>
>>Все имевшие флот:)
>
>Германия?:-)

Да. И я не только о сформированных в 1944-1945.
Впрочем, до более подробных изысканий ограничусь ссылкой на знаки различия :)
http://armor.kiev.ua/army/forma/pogon-werm-12a.shtml
От tevolga
К СанитарЖеня (28.07.2005 11:18:45)
Дата 28.07.2005 12:04:00

Re: Несколько вопросов...

>>>>Приветствую!
>>>>Интересует конечно ВМВ.
>>>>знач так:
>>>>1. Какие страны в ВМВ имели морскую пехоту?
>>>
>>>Все имевшие флот:)
>>
>>Германия?:-)
>
>Да. И я не только о сформированных в 1944-1945.

Если не секрет то о каких частях речь?

>Впрочем, до более подробных изысканий ограничусь ссылкой на знаки различия :)
> http://armor.kiev.ua/army/forma/pogon-werm-12a.shtml

Качество источника весьма сомнительно:-))

C уважением к сообществу.
От СанитарЖеня
К tevolga (28.07.2005 12:04:00)
Дата 28.07.2005 14:02:30

Re: Несколько вопросов...

>>>>>Приветствую!
>>>>>Интересует конечно ВМВ.
>>>>>знач так:
>>>>>1. Какие страны в ВМВ имели морскую пехоту?
>>>>
>>>>Все имевшие флот:)
>>>
>>>Германия?:-)
>>
>>Да. И я не только о сформированных в 1944-1945.
>
>Если не секрет то о каких частях речь?

1. Временные формирования ранее 1944:

а. Marine-Regiment von Berger
Formed 4.18.40 in Narvik from crews of some of the sunken destroyers. Its job was to protect the railway to Narvik (mainly used for iron ore from Sweden). Consisted of:


Bataillon Holtorf (3 companies)

Bataillon Thiele (3 companies)

Bataillon Zenker (2 companies)

Bataillon Arnim (2 companies)

Disbanded 7.40

б. Marine-Infanterie-Bataillon Klüver

Existed 11.43 to 2.44 in South Russia. Formed from Flak-Kompanie Schwarzes Meer. Served on Crimea?

в. Marine-Bataillon Erdmenger

Formed 18.4.40 in Narvik with 2 companies, from personnel of the sunken destroyers. Saw action defending Narvik. Disbanded 7.40.



Marine-Bataillon von Freytag

Formed 18.4.40 in Narvik with 2 companies, from personnel of the sunken destroyers. Saw action defending Narvik. Disbanded 7.40.



Marine-Bataillon Kothe

Formed 18.4.40 in Narvik with 300 men, from personnel of the sunken destroyers. Saw action defending Narvik under Gebirgs-Jäger-Regiment 139. Disbanded 7.40.

2. Постоянные формирования.

Marine-Landesschützen-Bataillon Wilhelmshaven

Formed 26.8.39 in Wilhelmshaven and remained there until the end of the war. (Guard duties). Subordinated to Marine-Station der Nordsee, later Marineoberkommando Nord.

http://www.feldgrau.com/kriegs.html


От tevolga
К СанитарЖеня (28.07.2005 14:02:30)
Дата 28.07.2005 14:31:56

Re: Несколько вопросов...

То что есть в интернете я и сам найду:-))

>1. Временные формирования ранее 1944:

>а. Marine-Regiment von Berger
>Formed 4.18.40 in Narvik from crews of some of the sunken destroyers. Its job was to protect the railway to Narvik (mainly used for iron ore from Sweden). Consisted of:


>Bataillon Holtorf (3 companies)

>Bataillon Thiele (3 companies)

>Bataillon Zenker (2 companies)

>Bataillon Arnim (2 companies)

>Disbanded 7.40

И где указано что это морская пехота? Даже в Вашем тексте он назван морским полком:-))


>б. Marine-Infanterie-Bataillon Klüver

>Existed 11.43 to 2.44 in South Russia. Formed from Flak-Kompanie Schwarzes Meer. Served on Crimea?

Из кого позвольте уточнить сформирован это батальон морской пехоты? Из флак-роты?:-))
Знаю я одного немецкого офицера получившего крест как летчик, а рыцарский крест как командир ПЛ. Он кто? Морская авиация:-))?

>2. Постоянные формирования.

>Marine-Landesschützen-Bataillon Wilhelmshaven

>Formed 26.8.39 in Wilhelmshaven and remained there until the end of the war. (Guard duties). Subordinated to Marine-Station der Nordsee, later Marineoberkommando Nord.

Что такое "Wilhelmshaven" знаете? Это верфи. И охраняет их морская полиция;-))

C уважением к сообществу.
От Elliot
К tevolga (28.07.2005 14:31:56)
Дата 28.07.2005 14:40:28

Re: Несколько вопросов...

>Знаю я одного немецкого офицера получившего крест как летчик, а рыцарский крест как командир ПЛ. Он кто? Морская авиация:-))?

Подводная ;-).
От Дмитрий Козырев
К СанитарЖеня (28.07.2005 14:02:30)
Дата 28.07.2005 14:08:09

Re: Несколько вопросов...

>а. Marine-Regiment von Berger
>Formed 4.18.40 in Narvik from crews of some of the sunken destroyers.

Ну какая же это морская пехота если это морячки с потопленых кораблей поставленные в строй к егерям Дитля :)

"морские стрелковые бригады" на наши деньги :)
От Волк
К tevolga (28.07.2005 10:35:13)
Дата 28.07.2005 11:02:11

Re: Несколько вопросов...

>Германия?:-)

были у них 5 дивизий морской пехоты. Правда, все сформированы уже в 1945.

http://www.volk59.narod.ru
От tevolga
К Волк (28.07.2005 11:02:11)
Дата 28.07.2005 11:06:41

Re: Несколько вопросов...

>>Германия?:-)
>
>были у них 5 дивизий морской пехоты. Правда, все сформированы уже в 1945.

Вот Вы и ответили на вопрос:-) Тельняшка на суше еще не морпех:-))

C уважением к сообществу.
От Волк
К tevolga (28.07.2005 11:06:41)
Дата 28.07.2005 11:14:36

Re: Несколько вопросов...

>Вот Вы и ответили на вопрос:-) Тельняшка на суше еще не морпех:-))

тем не менее они назывались Marine-Infanterie-Divisionen

http://www.volk59.narod.ru
От tevolga
К Волк (28.07.2005 11:14:36)
Дата 28.07.2005 12:05:34

Re: Несколько вопросов...

>>Вот Вы и ответили на вопрос:-) Тельняшка на суше еще не морпех:-))
>
>тем не менее они назывались Marine-Infanterie-Divisionen

Не спорю. Но в 44 и 45 году это все-таки не те части о которых спрашивали в исходном посте.

С уважением к сообществу.
От СанитарЖеня
К tevolga (28.07.2005 12:05:34)
Дата 28.07.2005 14:03:44

Re: Несколько вопросов...

>>>Вот Вы и ответили на вопрос:-) Тельняшка на суше еще не морпех:-))
>>
>>тем не менее они назывались Marine-Infanterie-Divisionen
>
>Не спорю. Но в 44 и 45 году это все-таки не те части о которых спрашивали в исходном посте.

Цитата из исходного поста:
"2. Как комплектовались части - это были отдельные формирования со своими командирами, или добровольцы с кораблей очень сильно разбавлялись обычными солдатами и офицерами?"
От tevolga
К СанитарЖеня (28.07.2005 14:03:44)
Дата 28.07.2005 14:36:19

Re: Несколько вопросов...

>Цитата из исходного поста:
>"2. Как комплектовались части - это были отдельные формирования со своими командирами, или добровольцы с кораблей очень сильно разбавлялись обычными солдатами и офицерами?"

Исходный(для меня:-)) вот этот

>Даже если их именовали морской пехотой - отношения к морской пехоте они не имели, это была пехота обычная, отличавшаяся комплектованием и иногда формой. Действовали они на суше, придерживаясь пехотной тактики.

Автора подсказать?:-)

C уважением к сообществу.