От Гегемон
К FVL1~01
Дата 03.08.2005 16:44:14
Рубрики WWI; 1917-1939;

Именно что ерунда :-)

>Это как раз СМЕШНО... Тезнический и экономический потенциал противостояния скажем Бельгии и Германии в 1914, Японии и США - определялся практически ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО дурацкими железяками и ВАЛИДНЫМИ (то есть теми что можно было использовать а не имевшимися в понции как в РИ :-) запасами угля с нефтью... И в ПМВ и ВМВ победили в ПЕРВУЮ голову имевшие больше железяк и угля с нефтью :-) Все остальные трепыхания деятелей как военных так и политических лишь вызывали некоторые колебания маятника - не влияя на конечный результат.
Уровень образования населения. Настроения господствующих классов. Качество государственного управления

>> а политическими, идеологическими, религиозными и др. ГУМАНИТАРНЫМИ факторами.
>Иде РЕЛИГИОЗНЫЙ фактор в сражении на Марне в 1914 :-) Ню ню.
Национализм с обеих сторон.
А теперь посмотрите чуть южнее и скажите, нет ли гуманитарного фактора в Капоретто

>То есть эффективность определяется ТОЛЬКО политикой идеологией и традициями? Доля истины тут есть - но БАЗИС с которого начинают должен быть "больше нуля". Ибо не помогла бы СССР никакая политика идеология и традиция без индустриализации 1929-1930-х... Как например все это не помогло Японии. "Гуманитарно" ежик бол очень сильный, но легкий легкий...
МАРКСИЗЬМ! Причем примитивный. Базис, надстройка...
Без идеологии и политики потенциал бессилен. Пример - СССР конца 1980-х

>> Потрясающе... Чтобы кто-то заранее перерасчитал прочность стоек предварительно и нужно применить гуманитарный подход - проанализировать и исправить недостатки работы контролирующих госорганов, изменить законодательную базу таким образом, чтобы повысить ответственность строительных компаний и т.п.
>Нет подлинно инженерный подход с самого начала КОНТРОЛИРОВАТЬ все произведенные расчеты. Ибо человек - животное которое ошибается :-) И не надо вживаться в психологию - надо ПРОСТО ИСПОЛНЯТЬ СУЩЕТСУЮЩИЕ установления...
Вам об этом говорят. Устьановления - следствие действий в гуманитарной области. А инженера потом позвали подсчитать технические детали

>То же и с историей - гуманитарии любят умножать сущности без надобности...
Это у вас от незнания. Свести все к единственному фактору - как это по-естественно-научному

>Заместо технократического подхода - заменить негодный "винтик" :-)
А шуманитарий предложит не просто прогнать профнепригодного, но и разработать систему мер, предупреждающих появление профнепригодных лиц на ответственных должностях.
Управление - гуманитарная дисциплина

>> Опишите с экономической точки зрения военные действия в Европе в 39-40 гг.
>А мы вроде про ПМВ - еще одна проблема гуманитариев - они хотят найти единую методику для ВСЕХ - от походов Тутмоса до "Бури в Пустыне"...
Методики разные. Метод - единый. Исторический. Искатели единственного метода - естественники. Фоменко вот :)

>> Ответьте на вопросы: кем был найден ответ, почему он был найден и благодаря чему именно этот ответ был принят феодальным классом политически раздробленной Европы.
>папа Урбан II, почему принят - потому что Папа :-)
Потому, что христиане. Ответ - в области идеологии

С уважением
От FVL1~01
К Гегемон (03.08.2005 16:44:14)
Дата 03.08.2005 17:19:56

Вот вот вот вам и гуманитарии

И снова здравствуйте
>Уровень образования населения. Настроения господствующих классов. Качество государственного управления

Отлично в ЯПОНИИ уровень обращзования ВЫШЕ чем в США... Страна поголорвной грамотности в 4-5м поколении :-)

Настроения господствующийх классов в Японии опять лучше чем в США.

Качество государственного управления - у японии более эфективное (например затраты на производство вооружения МЕНЬШЕ)...

Однако Япония продула... Не лезет в схемку то (тут на днях в Мир Оружия была жуткая статья, где победа америкнцев под Мидуэфем объяснялась через превосходство демократии открытого типа над закрытым японским тоталитарным обществом (мол она стала возможна только из за того что в Японии народ не узнал какую то "правду" про бой в Кораловом море :-) МЕНЯ СТОШНИЛО :=-) Такой зашоренности в окнцепциях даже марксисткие главпуровцы не всегда себе позволяли :-)

>А теперь посмотрите чуть южнее и скажите, нет ли гуманитарного фактора в Капоретто

Нет, там после той военной ошибки что была сделана - гумантиарный фактор дал лишь МАСШТАБ ущерба а не стал ПРИЧИНОЙ оного. Нарушена азука горной войны. Нарушения основ война не прощает.

>Без идеологии и политики потенциал бессилен. Пример - СССР конца 1980-х

Правильно - для ОДНИХ ситуаций. И в корне неправильно для ДРУГИХ. Тут то и разница.


>Вам об этом говорят. Устьановления - следствие действий в гуманитарной области. А инженера потом позвали подсчитать технические детали

:-)))))



>Это у вас от незнания. Свести все к единственному фактору - как это по-естественно-научному


Я свожу все к единственному фактору ВСЕГДА? нет. Только там где этого ДОСТАТОЧНО. Иногда бывает недостаточно. Но иногда только один фактор ОПРЕДЕЛЯЕТ всю картину, а остальные только придают ту или иную окраску событиям.


>А шуманитарий предложит не просто прогнать профнепригодного, но и разработать систему мер, предупреждающих появление профнепригодных лиц на ответственных должностях.

А она НЕ СРАБОТАЕТ. Такие меры НИКОГДА не срабатывают. Одно два поколения держаться а потом - кырдык.

Так что проще КОНТРОЛИРОВАТЬ кадого. То же не панацея но от иллюзий лечит... Лучше людям не верить, тогда предательсво не будет неприятной неожиданностью.


>Управление - гуманитарная дисциплина

Полностью не согласен :-)



>Методики разные. Метод - единый. Исторический. Искатели единственного метода - естественники. Фоменко вот :)

Фоменко не естественник , фот :-) Как раз выкормыш гуманитарной культуры - Хууууудожник (это кроме того что математик)

>>папа Урбан II, почему принят - потому что Папа :-)
>Потому, что христиане. Ответ - в области идеологии

Будь это магометане - вместо папы стоял бы Халиф - что бы изменилось - ничего... Ответ Идеология - тут побоку... Она просто не является необходиимой для учета побуждений. Достаточно констатации что ОНА просто есть, без обьяснений какая и почему...

А так можно любую науку к @#ям свести :-)
С уважением ФВЛ
От Гегемон
К FVL1~01 (03.08.2005 17:19:56)
Дата 03.08.2005 17:51:43

Re: Вот вот...

>>Уровень образования населения. Настроения господствующих классов. Качество государственного управления
>Отлично в ЯПОНИИ уровень обращзования ВЫШЕ чем в США... Страна поголорвной грамотности в 4-5м поколении :-)

>Настроения господствующийх классов в Японии опять лучше чем в США.
Как Вы их измеряете?
>Качество государственного управления - у японии более эфективное (например затраты на производство вооружения МЕНЬШЕ)...
Все, что Вы сказали - в мою пользу. Гуманитарные факторы помогли японцам держаться дольше

>Однако Япония продула... Не лезет в схемку то (тут на днях в Мир Оружия была жуткая статья, где победа америкнцев под Мидуэфем объяснялась через превосходство демократии открытого типа над закрытым японским тоталитарным обществом (мол она стала возможна только из за того что в Японии народ не узнал какую то "правду" про бой в Кораловом море :-) МЕНЯ СТОШНИЛО :=-) Такой зашоренности в окнцепциях даже марксисткие главпуровцы не всегда себе позволяли :-)
На вполне научном заседании вполне ученый человек пытался приложить к античности схему Поппера. Спарта - закрытая, Афины - открытые. Бред.
А ведь вроде гуманитарий был. Вот что значит начитался продукции англосаксонских авторов...

>>А теперь посмотрите чуть южнее и скажите, нет ли гуманитарного фактора в Капоретто
>Нет, там после той военной ошибки что была сделана - гумантиарный фактор дал лишь МАСШТАБ ущерба а не стал ПРИЧИНОЙ оного. Нарушена азука горной войны. Нарушения основ война не прощает.
А вот меньшая стойкость итальянской армии к поражению - следствие гуманитарных факторов

>>Без идеологии и политики потенциал бессилен. Пример - СССР конца 1980-х
>Правильно - для ОДНИХ ситуаций. И в корне неправильно для ДРУГИХ. Тут то и разница.
Правильно для ВСЕХ ситуаций. Это не уравнения использовать, речь о людях

>>Вам об этом говорят. Устьановления - следствие действий в гуманитарной области. А инженера потом позвали подсчитать технические детали
>:-)))))
То есть согласны? Запишем

>>Это у вас от незнания. Свести все к единственному фактору - как это по-естественно-научному
>Я свожу все к единственному фактору ВСЕГДА? нет. Только там где этого ДОСТАТОЧНО. Иногда бывает недостаточно. Но иногда только один фактор ОПРЕДЕЛЯЕТ всю картину, а остальные только придают ту или иную окраску событиям.
Единственный фактор не может определять картину. Это глубоко антинаучный взгляд. Вот!

>>А шуманитарий предложит не просто прогнать профнепригодного, но и разработать систему мер, предупреждающих появление профнепригодных лиц на ответственных должностях.
>А она НЕ СРАБОТАЕТ. Такие меры НИКОГДА не срабатывают. Одно два поколения держаться а потом - кырдык.
Насчет срока действия - согласен. Все, что делает человек, имеет привычку портиться.

>Так что проще КОНТРОЛИРОВАТЬ кадого. То же не панацея но от иллюзий лечит... Лучше людям не верить, тогда предательсво не будет неприятной неожиданностью.
Мизантропия :).
Все человеческое общество построено на доверии

>>Управление - гуманитарная дисциплина
>Полностью не согласен :-)
Ваши проблемы. Там, где управляют людьми, а не станками, - гуманитарная область

>Фоменко не естественник , фот :-) Как раз выкормыш гуманитарной культуры - Хууууудожник (это кроме того что математик)
Математик-математик.

>>>папа Урбан II, почему принят - потому что Папа :-)
>>Потому, что христиане. Ответ - в области идеологии
>Будь это магометане - вместо папы стоял бы Халиф - что бы изменилось - ничего... Ответ Идеология - тут побоку... Она просто не является необходиимой для учета побуждений. Достаточно констатации что ОНА просто есть, без обьяснений какая и почему...
Нет, не побоку. У мусульман другая система мышления, другой взгляд на жизнь.
Давайте поставим мысленный эксперимент?
Воон у того моста вместо каменной опоры присобачим деревянную. Впятеро толще. Или сколько там по сопромату надо? А потом посмотрим, будет ли она себя вести так же как каменная.
Если я предложу такое сотворить, меня закидают табуретками. Почему же Вы норовите с ламерскими подходами рассматривать историю?

>А так можно любую науку к @#ям свести :-)
Психология называется

>С уважением ФВЛ
С уважением
От mpolikar
К FVL1~01 (03.08.2005 17:19:56)
Дата 03.08.2005 17:24:02

вообще-то Фоменко прежде всего математик,

и с этим спорить просто глупо,
а его художества - это так, баловство.
От Роман (rvb)
К mpolikar (03.08.2005 17:24:02)
Дата 03.08.2005 17:24:34

"математик" <> "технарь" (-)