От Чобиток Василий
К All
Дата 30.07.2005 17:18:44
Рубрики Танки;

Абсурдный подход к парадоксам отечественного танкостроения

Привет!

Господа! Кто читал статью "Парадоксы отечественного танкостроения" в ТиВ №№ 2-4.

Забудьте про этот сок мозга и бред! Я почитал - нет слов. Полубред, полувыдумки и откровенная подтасовка фактов.

В последние год-два явно кто-то взялся внаглую переписывать историю танкостроения.

При всем моем глубоком уважении к Карцеву, как конструктору и организатору, инициированная при его участии компания переписывания истории создания основных боевых танков в СССР все меньше дает поводов уважаеть его как личность :-(((

P.S. Все прочитавшие эту статью получат в скором времени обоснованный и аргументированный ответ на эту тему.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От М.Свирин
К Чобиток Василий (30.07.2005 17:18:44)
Дата 01.08.2005 14:21:16

А дайте почитать! (-)
От Чобиток Василий
К М.Свирин (01.08.2005 14:21:16)
Дата 01.08.2005 14:39:20

Миша, см. ветку, дали почитать уже все три части ;-) (-)
От М.Свирин
К Чобиток Василий (01.08.2005 14:39:20)
Дата 02.08.2005 15:28:24

Что-то пока не пойму причину твоего гнева... (-)
От Чобиток Василий
К М.Свирин (02.08.2005 15:28:24)
Дата 05.08.2005 01:30:30

Относительно статьи? Тенденциозный бред, из-за этого и гнев (-)
От Евграфов Юрий
К Чобиток Василий (30.07.2005 17:18:44)
Дата 01.08.2005 11:59:25

Re: О подходе к парадоксам

С уважением!

>Господа! Кто читал статью "Парадоксы отечественного танкостроения" в ТиВ №№ 2-4.

>Забудьте про этот сок мозга и бред! Я почитал - нет слов. Полубред, полувыдумки и откровенная подтасовка фактов.

>P.S. Все прочитавшие эту статью получат в скором времени обоснованный и аргументированный ответ на эту тему.

С нетерпением жду Вашего ответа на статью. Ваше мнение, мне действительно очень интересно. Тем более, что текст работы тяжел для прочтения даже для того, кто в курсе проблемы.
Однако, хочу заметить, что среди коллег оба автора пользовались немалым авторитетом и как специалисты и как честные люди.

С пожеланием здоровья и успехов!
От Сергей Зыков
К Чобиток Василий (30.07.2005 17:18:44)
Дата 30.07.2005 19:15:16

требую долива мозговой жидкости после отстоя пены! короче, давай 3ю часть :)

а кто не читал первые две, пжалста сюда

пока Вася весь кайф не поломал.
2.4 метра в сумме
скан статьи (№№ 2 и 3)
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Maler/part-1.pdf
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Maler/part-2.pdf
ТОлько вот окончания (4-го номера) нет
От Ostgott
К Сергей Зыков (30.07.2005 19:15:16)
Дата 01.08.2005 10:44:49

Кстати, никто не подскажет сравнительную стоимость Т-72 и Т-64? (-)
От Чобиток Василий
К Ostgott (01.08.2005 10:44:49)
Дата 01.08.2005 11:58:02

Уж не раз подсказывал...

Привет!

воспользуйтесь искалкой и поищите сообщения на эту тему в моем авторстве

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Ostgott
К Чобиток Василий (01.08.2005 11:58:02)
Дата 02.08.2005 11:32:19

Это?

По справке, которую дало ГБТУ в 1999 году НАЧАЛЬНИКУ ШТАБУ - ПЕРШОМУ ЗАСТУПНИКУ КОМАНДУВАЧА СУХОПУТНИМИ ВІЙСЬКАМИ ЗБРОЙНИХ СИЛ УКРАЇНИ цены в рублях по состоянию на 1987 год, для получения цены в долларах используется курс 1.56.
Чтобы получить стоимость в рублях на 1987 год, приведенные мной значения делите на 1.56.
Амортизационно-эксплуатационная стоимость эксплуатации на 1 км пробега в долларах США составляет:
Т-55 - 13,84
Т-64А - 26,48
Т-64Б - 49,56
Т-72А - 26,95
Т-72Б - 27,85
Т-80Б - 48,83
Стоимость новой машины:
БМП-1 108287
БМП-2 228641
Т-55 98139
Т-55АМ 144677
Т-62 82571
Т-62М 153525
Т-64 230880
Т-64А 249033
Т-64Б 512737
Т-64Б1 421934
Т-64БВ 536028
Т-72А 337247
Т-72Б 421200
Т-80 936000
Т-80Б 826800
Т-80УД 1143480
Ресурс до капремонта, км:
Т-55...Т-64 - 11000
Т-72...Т-80 – 14000

C уважением, Ostgott.
От Чобиток Василий
К Ostgott (02.08.2005 11:32:19)
Дата 02.08.2005 14:42:04

ага (-)
От Чобиток Василий
К Сергей Зыков (30.07.2005 19:15:16)
Дата 30.07.2005 23:30:00

Получите 3-ю часть

Привет!

>ТОлько вот окончания (4-го номера) нет

Тута:
http://armor.kiev.ua/temp/paradox3.pdf

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Чобиток Василий
К Сергей Зыков (30.07.2005 19:15:16)
Дата 30.07.2005 21:03:21

С нее прочтение я и начинал ;-)

Привет!

>пока Вася весь кайф не поломал.
>2.4 метра в сумме
>скан статьи (№№ 2 и 3)
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Maler/part-1.pdf
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Maler/part-2.pdf
>ТОлько вот окончания (4-го номера) нет

Подумаю, как помочь твоему горю ;-)

С третьей части я и начал. Муратов вместе с 7-м номером подарил и 4-й, где эта туфтень.

Оказывается, что все положительные изменения в стабилизаторах и приводах пушки-башни, которые происходили, произошли благодаря Карцеву и Т-72. Ахинея этих утверждений как раз в том, что ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ (а из перечисленных авторами, как впервые внедренные на Т-72, - ВСЕ) улучшения в стабилизаторе сначала внедрялись на Т-64.

Про автомат и механизм заряжания - полный бред.

Я таки понял, откуда в том числе растут ноги той лабуды, которую недавно несли некоторые уважаемые участники форума относительно этих машин.

Товарищи! Не читайте заангажированную лабуду, а читая фильтруйте.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Сергей Зыков
К Чобиток Василий (30.07.2005 21:03:21)
Дата 31.07.2005 03:12:20

Re: С нее...

>Привет!

>>пока Вася весь кайф не поломал.
>>2.4 метра в сумме
>>скан статьи (№№ 2 и 3)
>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Maler/part-1.pdf
>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Maler/part-2.pdf
>>ТОлько вот окончания (4-го номера) нет
>
>Подумаю, как помочь твоему горю ;-)

>С третьей части я и начал. Муратов вместе с 7-м номером подарил и 4-й, где эта туфтень.

гражданин начальник бронесайта. Внимательнее к людЯм надо быть.
первые две части я в самом начале мая на бронефоруме выкладывал, даже веточка проросла худенькая
От Чобиток Василий
К Сергей Зыков (31.07.2005 03:12:20)
Дата 31.07.2005 11:11:00

Re: С нее...

Привет!
>>Привет!
>
>>>пока Вася весь кайф не поломал.
>>>2.4 метра в сумме
>>>скан статьи (№№ 2 и 3)
>>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Maler/part-1.pdf
>>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Maler/part-2.pdf
>>>ТОлько вот окончания (4-го номера) нет
>>
>>Подумаю, как помочь твоему горю ;-)
>
>>С третьей части я и начал. Муратов вместе с 7-м номером подарил и 4-й, где эта туфтень.
>
>гражданин начальник бронесайта. Внимательнее к людЯм надо быть.
>первые две части я в самом начале мая на бронефоруме выкладывал, даже веточка проросла худенькая

Видел. Влезать не стал. А с экрана статьи почти не читаю ;-)


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От К.Логинов
К Чобиток Василий (30.07.2005 21:03:21)
Дата 30.07.2005 21:12:21

Карцев еще года два или три назад в ТиВе погнал на Морозова.

Ку
В своих воспоминаниях. А сериал "Крыльев России", оттуда вообще уши спонсора фильма "Танки наши быстры" в лице Уралвагонзавода проглядывали. Я на Максе когда случпайно встретил Крюковского, спросил по тому поводу, он от ответа ушел.
К.Логинов
От Нумер
К К.Логинов (30.07.2005 21:12:21)
Дата 31.07.2005 00:26:54

Re: Карцев еще...

>Ку
>В своих воспоминаниях. А сериал "Крыльев России", оттуда вообще уши спонсора фильма "Танки наши быстры" в лице Уралвагонзавода проглядывали. Я на Максе когда случпайно встретил Крюковского, спросил по тому поводу, он от ответа ушел.

А что не так? ПМСМ, как раз "Танки наши быстры" - фильм вполне вменяемый и как раз Т-72 там представлен просто как эрзац Т-64
От Nett
К К.Логинов (30.07.2005 21:12:21)
Дата 30.07.2005 21:59:16

Отыгрываются за прошлое, когда они были последними. Посмотрим! (-)