От SVAN
К FVL1~01
Дата 08.05.2001 20:28:09
Рубрики WWII; Флот;

Re: Самый слабый...

Уважаемый ФВЛ,
я не понял фразы "сравнение с Кировым удручающе (даже если не брать в расчет подготовку команды) тоненький бронепояс неээфективен". Разве бронирование "26-бис" не было усилено по сравнению с собственно "26"?
Да, 180 мм установки были не особо производительны. Но 180 мм орудие как таковое имело-таки неплохую баллистику, которой вполне должно было хватать на пенетрацию брони что "Экзетера", что "Аобы/Кинугасы" на нормальных боевых дистанциях. Другое дело, что на козырных для японцев дистанциях с видимостью "миллион на миллион" шансы "26-х" с про-итальянскими системами управления огнём были маловаты... Но на Севере такие дистанции боя - редкость.
Торпедное - равных "Аобам" нет - туд без вопросов.
Авиационное - Ну, примерный паритет с "Кировым". Хотя возможности наших "КОР-2" были послабее.
А как зенитное вооружение? Тут "Максим Горький" выглядит вполне пристойно!
Плюс, "Молотов", в частности, уже к июню 1941 имел работоспособную РЛС поиска воздушных целей. Были ли радары у "Аобы" в 1941?

СВАН

От Exeter
К SVAN (08.05.2001 20:28:09)
Дата 09.05.2001 23:18:39

Re: Самый слабый...

Здравствуйте, уважаемый SVAN!

>Уважаемый ФВЛ,
>я не понял фразы "сравнение с Кировым удручающе (даже если не брать в расчет подготовку команды) тоненький бронепояс неээфективен". Разве бронирование "26-бис" не было усилено по сравнению с собственно "26"?

Е:
Ну, тут уважаемый FVL1~01 имел в виду "сравнение "Аобы" с "Кировым" и "Горьким"", вероятно. Ну, не такое уж оно и удручающее в плане бронирования - я бы сказал, в чем-то наоборот :-))


>Да, 180 мм установки были не особо производительны. Но 180 мм орудие как таковое имело-таки неплохую баллистику, которой вполне должно было хватать на пенетрацию брони что "Экзетера", что "Аобы/Кинугасы" на нормальных боевых дистанциях. Другое дело, что на козырных для японцев дистанциях с видимостью "миллион на миллион" шансы "26-х" с про-итальянскими системами управления огнём были маловаты... Но на Севере такие дистанции боя - редкость.

Е:
Насколько я помню, на больших дистанциях японцы ничем особо не отличились - если вспомнить бои у Командорских островов и у Самара. Их стихия все же - ночной бой.
Насчет "пенетрации" противника огнем 180-мм орудий - ну так еще попасть надо... А у "Кировых" с этим, я полагаю, и были бы наибольшие траблы.


>Торпедное - равных "Аобам" нет - туд без вопросов.
>Авиационное - Ну, примерный паритет с "Кировым". Хотя возможности наших "КОР-2" были послабее.
>А как зенитное вооружение? Тут "Максим Горький" выглядит вполне пристойно!

Е:
Да что Вы! 100-мм Б-34 были малобоеспособны к началу ВОВ (из-за недоведенности ПУАЗО "Горизонт-2", отсутствия на АУ ССП и РУТов, низкой надежности), а МЗА составляли 45-мм зенитки 21-К, практически не имевшие ценности для ПВО.


>Плюс, "Молотов", в частности, уже к июню 1941 имел работоспособную РЛС поиска воздушных целей. Были ли радары у "Аобы" в 1941?

Е:
У "Аобы" РЛС не было, разумеется.
А про англичан тут упоминать не будем? :-))

>СВАН
С уважением, Exeter

От FVL1~01
К Exeter (09.05.2001 23:18:39)
Дата 10.05.2001 02:02:14

Так отвечу на ответы...

И снова здравствуйте

>Здравствуйте, уважаемый SVAN!

>>Уважаемый ФВЛ,
>>я не понял фразы "сравнение с Кировым удручающе (даже если не брать в расчет подготовку команды) тоненький бронепояс неээфективен". Разве бронирование "26-бис" не было усилено по сравнению с собственно "26"?
>
>Е:
>Ну, тут уважаемый FVL1~01 имел в виду "сравнение "Аобы" с "Кировым" и "Горьким"", вероятно. Ну, не такое уж оно и удручающее в плане бронирования - я бы сказал, в чем-то наоборот :-))
Сравнивал то я по состоянию на 1939год, и тут только Киров. нет еще Максима, броня Максима качественно (переход количества в качество) лучше ибо есть надежда что не проломит ее 203мм фугас. 50мм броня сваренная на кислом поду Кирова такой надежды не дает. 26бис лучше бронирован как качественно так и количественно.

>Е:
>Насколько я помню, на больших дистанциях японцы ничем особо не отличились - если вспомнить бои у Командорских островов и у Самара. Их стихия все же - ночной бой.
>Насчет "пенетрации" противника огнем 180-мм орудий - ну так еще попасть надо... А у "Кировых" с этим, я полагаю, и были бы наибольшие траблы.
Именно - попадет - нет вопросов, проломит броню - но надо еще и попасть.

>>Торпедное - равных "Аобам" нет - туд без вопросов.
>>Авиационное - Ну, примерный паритет с "Кировым". Хотя возможности наших "КОР-2" были послабее.

Сильно слабее, да и неотработан на 1939г. ероплан.
>Е:
>У "Аобы" РЛС не было, разумеется.
>А про англичан тут упоминать не будем? :-))

На бой в 1939году РЛС для нужд ГК нет ни у кого. На 1941 РЛС обнаружения на Эксетере дает преимущество, но днем на дистанции боле 60 каб она не точна, а ночью Фудзи 25*105 а то и 25*152 бинокль еще лучше пока чем РЛС. На 1943 англия улетает в хороший отрыв, но ни Йорк , ни Эксетер до этого не дожили.
С уважением ФВЛ