От Пехота
К All
Дата 08.05.2001 18:38:42
Рубрики WWII; Танки;

Начало битвы на Курской дуге.

В советской литературе, описывающей подготовку и начало битвы на Курской дуге очень много уделяется внимания так сказать подготовительному этапу. Как, сначала, о готовящейся операции узнали разведчики где-то в Германии, затем уже фронтовая разведка вылавливала "языков", от которых получили информацию о времени начала "Цитадели", и в нужный момент провели артиллерийскую контрподготовку, в результате которой наступление немцев было отложено до полудня.
В немецких же мемуарах (Манштейн, Типпельскирх) ни о каком артналете нет даже слова. Более того Манштейн утверждает, что наступление началось как и положено - в полдень!
Так кто же врет?

С уважением к сообществу,
Александр.
От tevolga
К Пехота (08.05.2001 18:38:42)
Дата 09.05.2001 09:48:46

Re: Начало битвы...


>В немецких же мемуарах (Манштейн, Типпельскирх) ни о каком артналете нет даже слова. Более того Манштейн утверждает, что наступление началось как и положено - в полдень!
>Так кто же врет?

Из дневника боевых действий 2ткСС несколько выдержек

5.7.43
03.00 88 "штукас" наносят удар по Березову
03.15 артиллерия"Райха" обстреливает Березов.
05.00 подразделения "Райха" врываются в Березов.

Две справки
1 Березов обороняет 52 гсд - это не боевое охранение.
2 Время в дневнике Берлинское, т.е. надо прибавить два часа.

С уважением к сообществу.
От Frederick
К Пехота (08.05.2001 18:38:42)
Дата 08.05.2001 22:53:33

Угу, действительно странно...

''В отличие от обычной практики мы должны были начать наступление не на рассвете, а в середине дня. День 4 июля выдался жарким и душным, во всем чувстовалась какая-то напряженность. Моральный дух наступающих войск был необычайно высок: они готовы были понести любые потери, но выполнить все поставленные перед ними задачи.''
И еще:
''Курская битва началась ровно в 15 часов 4 июля, когда после короткой, но сильной артиллерийской и авиационной подготовки немецкие войска атаковали позиции русских войск.''
Меллентин Ф. Бронированный кулак Вермахта. - Смоленск: Русич, 1999. С. 325.
С уважением
От Андю
К Frederick (08.05.2001 22:53:33)
Дата 09.05.2001 00:53:11

ИМХО, имеет место некоторое недопонимание (+)

Приветствую !

Практика практикой, но на Севере и посути на Юге сражение, ИМХО, началось таки утром 5-го. Сбитие же боевого охранения и выход вплотную к первому рубежу нашей обороны на некоторых направлениях 4-го июля на Юге Дуги не есть полноценное наступление. Можно назвать это скорее разведкой боем. Личное мнение. Тем более, 5-го были, и наша контподготовка, и немецкая подготовка...

Всего хорошего, Андрей.
От Владимир Старостин
К Андю (09.05.2001 00:53:11)
Дата 09.05.2001 08:57:51

Re: ИМХО, имеет...

день добрый

>Практика практикой, но на Севере и посути на Юге сражение, ИМХО, началось таки утром 5-го. Сбитие же боевого охранения и выход вплотную к первому рубежу нашей обороны на некоторых направлениях 4-го июля на Юге Дуги не есть полноценное наступление. Можно назвать это скорее разведкой боем. Личное мнение.

что значит личное мнение? Это было запланировано и сделано - 4 июля разведка боем, 5 июля генеральное наступление.
http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От Андю
К Владимир Старостин (09.05.2001 08:57:51)
Дата 09.05.2001 10:15:21

Re: ИМХО, имеет...

Приветствую !

>что значит личное мнение? Это было запланировано и сделано - 4 июля разведка боем, 5 июля генеральное наступление.

Личное, т.е. моё, по-видимому, НЕсовпадающее со мнением столь "уважаемых источников", как приведенные геноссе Меллентин и Манштейн. Только и всего. События же почти 58 летней давности трактовались/трактуются/будут трактоваться как кому видится, наверное, всегда. Тоже моё личное мнение.

Всего хорошего, Андрей.