От Паршев
К Robert
Дата 05.08.2005 10:39:02
Рубрики Прочее; Космос;

Ре: В этом...

>>В случае развертывания на орбите ядерного оружия, без средств его аварийной эвакуации обойтись нельзя


Если такая нужда реально возникнет - то об эвакуации можно будет уже не беспокоиться.

>
>Помимо этого, для носителя одновременно выводящего и грузы и людей


А зачем это нужно-то?


>Т.е. если стоит задача - вывести ученыx с тяжелыми приборами, например, одним рейсом (а не двумя - ученыx отдельно, оборудование отдельно) то "шаттл" - практически единственная разумная компоновка. Все остальные варианты решения этой задачи остались на бумаге и в СССР и в США неспроста.

Это, извините, фигня. И задачи такой нет реальной, и способ её решения дебильный.
Просто достигли, чтобы показать миру, что это достижимо. Фантастики начитались.
В принципе, некоторые дивиденды с этого пропагандистские получили.
От Pavel
К Паршев (05.08.2005 10:39:02)
Дата 05.08.2005 10:53:15

Ре: В этом...

Доброго времени суток!
>>>В случае развертывания на орбите ядерного оружия, без средств его аварийной эвакуации обойтись нельзя
>

>Если такая нужда реально возникнет - то об эвакуации можно будет уже не беспокоиться.
Вообще-то предполагалось, что иные полезные нагрузки получатся слишком дорогими и выгодно будет спускать их для ремонта.Правда пока вроде выгоднее сделать и запустить новый спутник, чем ремонтировать старый.

С уважением! Павел.
От Паршев
К Pavel (05.08.2005 10:53:15)
Дата 05.08.2005 12:22:51

Ну вот абсолютно такое же


>Правда пока вроде выгоднее сделать и запустить новый спутник, чем ремонтировать старый.

понимание было в широких кругах инженеров и студентов аэрокосмической промышленности 25 лет назад.

Цену забрасываемого разными способами килограмма умели считать и тогда, и считали. Кстати, и американцы тоже, что самое странное.
От Constantin
К Паршев (05.08.2005 12:22:51)
Дата 05.08.2005 13:52:33

Именно так и было


>понимание было в широких кругах инженеров и студентов аэрокосмической промышленности 25 лет назад.

>Цену забрасываемого разными способами килограмма умели считать и тогда, и считали. Кстати, и американцы тоже, что самое странное.

тут вопрос несколько другой - Шаттл заложили 35 лет назад и просчитались с грузопотоком как на орбиту так и с нее. А 25 лет назад система была в металле и просто выкинуть ее американцы не могли. Причем в процессе эксплуатации отказались от многоразовости ускорителей и движков - так что имеют весьма не дешевую почти одноразовую систему.
Буран был чисто политической программой - из разряда "сделать такой же". хотя к концу 80-х активно шли работы по 9А машины совсем другого класса.
От Pavel
К Constantin (05.08.2005 13:52:33)
Дата 05.08.2005 16:26:49

Re: Именно так...

Привет коллега!
>Буран был чисто политической программой - из разряда "сделать такой же". хотя к концу 80-х активно шли работы по 9А машины совсем другого класса.
9А (позже МАКС) все-таки выросла из Бурана.ИМХО (не только мое) надо было прикрывать работы по Бурану(когда высветились американские проблемы)не доводя до запуска и форсировать по 9А, используя наработки по 11Ф35, Энергию можно было бы оставить как сверх-тяжелый носитель, хотя необходимость иметь такой весьма спорная.Но вообще-то тут свое слово сказала перестройка.
С уважением! Павел.
От Андрей Сергеев
К Pavel (05.08.2005 16:26:49)
Дата 08.08.2005 12:28:00

На том этапе - уже невозможно

Приветствую, уважаемый Pavel!

В основном по политическим и психологическим причинам.

С уважением, А.Сергеев
От Добрыня
К Паршев (05.08.2005 12:22:51)
Дата 05.08.2005 13:08:01

Речь о сугубо военных грузах.

Приветствую!
Для них другая арифметика, не гомоэковская :-)
Скажем, есть на орбите рентгеновский лазер. Его нужно обслужить. Вариант с утоплением старого не канает - там куча жутко токсичных и активных веществ, плюс очень секретная аппаратура (которая даже в виде оплавленных фрагментов крайне нежелательна для попадания в руки вероятных друзей), плюс шанс что ядерные материалы попадут в третьи руки.
С уважением, Д..
От Паршев
К Добрыня (05.08.2005 13:08:01)
Дата 05.08.2005 13:38:01

Ребята! На Привозе

можно купить петуха и пудрить ему мозги :)))
Чушь всё это собачья и турбонаддув щёк.
От Добрыня
К Паршев (05.08.2005 13:38:01)
Дата 05.08.2005 15:00:42

Да отчегож? Голая целесообразность.

Приветствую!
Я, по крайней мере, ни у одной горячей головы не встречал идеи безвозвратного разбрасывания ядерными зарядами.

С уважением, Д..
От Андрей Сергеев
К Паршев (05.08.2005 13:38:01)
Дата 05.08.2005 13:47:34

Обоснуйте...

Приветствую, уважаемый Паршев!

...свою точку зрения. Ссылками на НИОКР периода разработки "Бурана", где доказывалась изначальная бесперспективность темы, хотя бы. А не на "агентство О.Б.С.".

С уважением, А.Сергеев
От NV
К Паршев (05.08.2005 13:38:01)
Дата 05.08.2005 13:45:37

"Есть два мнения - мое и неправильное" (с)

>можно купить петуха и пудрить ему мозги :)))
>Чушь всё это собачья и турбонаддув щёк.

Исходя из этой логики Вы безусловно правы.
От NV
К Добрыня (05.08.2005 13:08:01)
Дата 05.08.2005 13:16:44

Например материал из которого

>Приветствую!
>Для них другая арифметика, не гомоэковская :-)
>Скажем, есть на орбите рентгеновский лазер. Его нужно обслужить. Вариант с утоплением старого не канает - там куча жутко токсичных и активных веществ, плюс очень секретная аппаратура (которая даже в виде оплавленных фрагментов крайне нежелательна для попадания в руки вероятных друзей)

в этом самом лазере изготовлена активная среда (не день недели ;) ) - крайне важно чтобы он не попал в руки "друзей" даже в виде маленького оплавленного кусочка. Так как "умному достаточно" (с)

Виталий
От Constantin
К NV (05.08.2005 13:16:44)
Дата 05.08.2005 13:54:59

А что недруги смогут поднять что-то из глубин тихого океана?

во всяком случае на это уйдет масса времени и денег и все едино технология производства останется не раскрытой. Думается что потратив куда меньшее средства можно многое получить другими каналами.
От NV
К Constantin (05.08.2005 13:54:59)
Дата 05.08.2005 14:10:20

Там интересна не столько технология

>во всяком случае на это уйдет масса времени и денег и все едино технология производства останется не раскрытой. Думается что потратив куда меньшее средства можно многое получить другими каналами.

сколько сам состав материала. Все равно этот довольно приличный ломик срабатывает будучи прямо в центре эпицентра :) ядерного взрыва.

Виталий