От Alex Medvedev
К Константин Дегтярев
Дата 14.08.2005 17:24:13
Рубрики WWI; 1917-1939;

Re: Извините, что...

>Куда лучшим примером важности гуманитарного фактора является развал русской армии в 1917 году. С материальной точки зрения к этому моменту все обстояло достаточно благополучно. Фронт обвалился в основном по "гуманитарным" причинам.

С материальной точки зрения кушать небыло в 1917-м. о чем и резюмировали осенью семнадцатого -- мол прокормить можем не более 6 млн человек, а в армии и на железной дороге 12 млн.
От b-graf
К Alex Medvedev (14.08.2005 17:24:13)
Дата 15.08.2005 17:03:03

про прокормление

Здравствуйте !

> мол прокормить можем не более 6 млн человек, а в армии и на железной дороге 12 млн.
Про прокормление - еще хуже: кормить надо было еще и семьи солдаток (деньги + небольшие пайки). Видел статью в дякинском сборнике ("На пути к революционным потрясениям") на эту тему статью: количество их росло и на конец 1917 - 1918 г. категорий, которым были положены пайки/выплаты достигло чуть ли не 40 млн. чел (! - и нужно было затратить несколько десятков миллиардов рублей, которые было неоткуда было взять, даже путем эмиссии рисковано). Очень интересная статья, жаль только в ней нет четкой оценки доли отвлеченных ресурсов от собственно военных целей на такого рода социальные. Какова, интересно, была бы альтернатива с ресурсами, без этих социальных расходов ? (риторический вопрос)...

Павел
От Alex Medvedev
К b-graf (15.08.2005 17:03:03)
Дата 15.08.2005 17:10:42

Re: про прокормление

>на конец 1917 - 1918 г. категорий, которым были положены пайки/выплаты достигло чуть ли не 40 млн. чел (! - и нужно было затратить несколько десятков миллиардов рублей, которые было неоткуда было взять, даже путем эмиссии рисковано).


Выплаты это выплаты. А реальное потребление продовольствия оценивалось как 12 млн потребителей пайков.
От b-graf
К Alex Medvedev (15.08.2005 17:10:42)
Дата 18.08.2005 14:37:56

пока в архив не ушло

Здравствуйте !

>>на конец 1917 - 1918 г. категорий, которым были положены пайки/выплаты достигло чуть ли не 40 млн. чел (! - и нужно было затратить несколько десятков миллиардов рублей
>Выплаты это выплаты. А реальное потребление продовольствия оценивалось как 12 млн потребителей пайков.
Ошибся в цифрах о сумме (на порядок, т.к. по памяти) - пайки выплачивались деньгами, для закупки получателями продуктов по ценам ниже рыночных (но местные органы могли кое-что менять). Количество - правильное, от 35 до 45 млн. (!), в зависимости от выбранного проекта (от 10 руб. в мес. на паек). На 1918 г. при продолжении выплат в прежнем объеме (установленных к августу-сентябрю 1917 г. - более 320 млн. руб. в мес.) - 5,1 млрд. руб. (в 1917 г. нужно было 3 млрд., в 1916 г. истрачено более 1 млрд.; всего выплачено за войну до прекращения выплат после Октября - более 3 млрд). При плнируемом увеличении пайка (исчислении включения бОльшего количества продуктов в паек, на закупку которых выделялись деньги) - до 11 млрд., потом скорректировано до 8 млрд. (т.к. в натуральном выражении первоначальная увеличенная сумма соответстовала бы примерно 1/3 всего с/х производства по "закупочным ценам", по фактическим - меньше, но последняя оценка на комиссии и совещании при МВД вроде не рассматривалось). Это при том, что военные расходы на 1917 г. - 17 млрд... По губерниям - больше всего в Самарской губрении (в ней и ряде других - более 1 млн. получателей денег и более 10 млн. руб. расходов на это ежемесячно). Да - выплаты установлены новым пенсионным законом 1912 г. (разделы о пенсиях семьям нижних чинов), установившим уравнительные выплаты (с делением на городские и сельские нормы и различием по губерниям).

Павел