От Андю
К All
Дата 10.05.2001 01:56:13
Рубрики WWII; Танки; Армия; Стрелковое оружие;

Ув-ым COP и tevolga, а также тем, кому интересно. Продолжение про Курск.

Приветствую !

Вот, что у меня получилось с укрупнением пулемета :



Для сравнения : фотография из под Курска же (по утверждению автора), где запечатлены пулеметчик узбек Нейматов и автоматчик русский Павлов, отбившие 8 и 9 июля 4 атаки гитлеровцев.



Теволге -- автор утверждает, что "мы видим развертывание "Тигров" 503 батальона и машины/гренадеров "Рейха".
Однако :
-- датировка и топопривязка снимка отсутствуют ;
-- для танков 503-го крест вынесен, ИМХО, слишком далеко к центру башни ;
-- дивизионный знак "Рейха" и имматрикулизационный (пардон за "фрунцузизм") номер с эсэсовскими "молниями" могут принадлежать проезжей машине, неотносящейся к делу ;



Всего хорошего, Андрей.
От tevolga
К Андю (10.05.2001 01:56:13)
Дата 10.05.2001 10:31:28

Re: Ув-ым COP...


>Теволге -- автор утверждает, что "мы видим развертывание "Тигров" 503 батальона и машины/гренадеров "Рейха".

А почему просто не сказать что это "Райх" "во всей его красе"?

На танке не видно слева на подбашенной(надеюсь это не вызовет ярости у профи)коробке знака.
Если поиграться с фоторедактором, то можно обнаружить справа от креста на башне какой-то рисунок. Скорее конечно "бизон"(503) чем "гном"("Райх").
Или все совсем просто. Машинка то "райха" штабная, маленькая. Так пробегала мимо...

С уважением к сообществу.
От Андю
К tevolga (10.05.2001 10:31:28)
Дата 10.05.2001 12:30:37

Я тоже склоняюсь к последнему варианту, но хочу спросить таки автора. (+)

Приветствую !

1. ИМХО, "бизон" у 505, 503 -- "голова тигра", если не ошибаюсь ;

2. А может это "потерявшаяся рота" 502-го, якобы приданная корпусу Кнобельсдорфа ? ;))

Всего хорошего, Андрей.
От tevolga
К Андю (10.05.2001 12:30:37)
Дата 10.05.2001 12:48:21

Re: Я тоже...


>Приветствую !

>1. ИМХО, "бизон" у 505, 503 -- "голова тигра", если не ошибаюсь ;

Мануалов под руками нет, спорить не буду. Плохо я помню знаки тажелых батов. Но вроде все-таки "бизон" и чуть позднее "рыцарь на коне".

>2. А может это "потерявшаяся рота" 502-го, якобы приданная корпусу Кнобельсдорфа ? ;))

Хорошая версия. С 502 не все прозрачно...

Если есть единица хранения, то я бы написал сразу в архив. Причем в агрессивной манере "Доколе вы будете вводить обывателя в заблуждение, называя "Шерман" "Тигром, хотя явно видно, что это "Катюша"":-)))

C уважением к сообществу.
От Андю
К tevolga (10.05.2001 12:48:21)
Дата 10.05.2001 12:50:57

:)) Увы единицы хранения нет. Ссылка дается на ЕСРА - фр. армейский киноархив. (-)
От tevolga
К Андю (10.05.2001 12:50:57)
Дата 10.05.2001 13:18:35

Все равно написать...

Переслать фото и спросить...
С уважением к сообществу.
От Андю
К tevolga (10.05.2001 13:18:35)
Дата 10.05.2001 14:13:08

В ближайшее время накатаю вам письмо с фотами. (-)
От Sanyok
К Андю (10.05.2001 01:56:13)
Дата 10.05.2001 09:53:25

Re: Ув-ым COP...

>Вот, что у меня получилось с укрупнением пулемета :
Дa дeйствитeльно нe ДT, смaхивaeт нa 0.303 Виккeрс-Бeртьe.
Хотя никогдa нe встрeчaл eго изобрaжeния с диском , только с рожком.
>Для сравнения : фотография из под Курска же (по утверждению автора), где запечатлены пулеметчик узбек Нейматов и автоматчик русский Павлов, отбившие 8 и 9 июля 4 атаки гитлеровцев.
Eто мaлость нe тот Дeгтярёв , о котором спорили.

От Михаил Денисов
К Sanyok (10.05.2001 09:53:25)
Дата 10.05.2001 10:50:20

Re: Ув-ым COP...

Добрый день.

Дa дeйствитeльно нe ДT, смaхивaeт нa 0.303 Виккeрс-Бeртьe.
>Хотя никогдa нe встрeчaл eго изобрaжeния с диском , только с рожком.
-----------------------------------------Это Виккерс К, практически уверен. ВБ немного не такой. да и приемник для рожка и диска взаимоисключающие.

Денисов
От Sanyok
К Михаил Денисов (10.05.2001 10:50:20)
Дата 10.05.2001 11:08:42

Re: Ув-ым COP...

Здрасьте

>Добрый день.

>Дa дeйствитeльно нe ДT, смaхивaeт нa 0.303 Виккeрс-Бeртьe.
>>Хотя никогдa нe встрeчaл eго изобрaжeния с диском , только с рожком.
>-----------------------------------------Это Виккерс К, практически уверен. ВБ немного не такой. да и приемник для рожка и диска взаимоисключающие.
Почeму взаимоисключающие? Вот нaпримeр у ППШ приёмнику было пофиг диск или рожок.

>Денисов
Санёк
От Михаил Денисов
К Sanyok (10.05.2001 11:08:42)
Дата 10.05.2001 11:13:08

Re: Ув-ым COP...

Добрый день.

>Здрасьте

>>Добрый день.
>
>>Дa дeйствитeльно нe ДT, смaхивaeт нa 0.303 Виккeрс-Бeртьe.
>>>Хотя никогдa нe встрeчaл eго изобрaжeния с диском , только с рожком.
>>-----------------------------------------Это Виккерс К, практически уверен. ВБ немного не такой. да и приемник для рожка и диска взаимоисключающие.
>Почeму взаимоисключающие? Вот нaпримeр у ППШ приёмнику было пофиг диск или рожок.
-----------------------------------------
Я видимо не слишком корректоно выразился:))На ППШ диск вертикально стоит, это раз, приемник под диск и под рожек были разные (на 2-й модели диск испльзовать было нельзя)Этим он отличается от Суоми, к примеру, где диск и рожек были взаимозаменяемы. При верт. креплении диска приемник имеет некоторые особенности, не допускающие исп. рожка и наоборот. Получилась нессколько сумбурно, но иначе "на пальцах" не обьяснить.:))

Денисов
От СОР
К Андю (10.05.2001 01:56:13)
Дата 10.05.2001 03:23:52

Спасибо, это точно не ДП, или ДТ. (-)
От Eddie
К СОР (10.05.2001 03:23:52)
Дата 10.05.2001 12:14:59

Это Bren !!! (+)

Хоть я в этом нe спeциaлист, но это однознaчно Bren со 100-пaтронным кaнaдским дисковым мaгaзином. Смотри фотку тут:

http://www.lrdg.org/truck_potos_equip4.htm
http://www.lrdg.org/LRDG-Photo-gallery(equipment).htm

С увaжeниeм, Aндрeй

Это Bren !!! (+)
От И. Кошкин
К Eddie (10.05.2001 12:14:59)
Дата 10.05.2001 12:48:55

Точно он. Дабы разрешить сомнения, с Вашего позволения выложу фотку...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Это с первой ссылки, представленной Эдди. Обратите внимние на то, что находится над пистолетной рукояткой...



С уважением,
И. Кошкин
От Андю
К Eddie (10.05.2001 12:14:59)
Дата 10.05.2001 12:39:19

2-ая ссылка не открылась, на 1-ой -- он, но нет, ИМХО, подписи КТО это :(( (-)
От Eddie
К Андю (10.05.2001 12:39:19)
Дата 10.05.2001 13:28:03

Bren Mark1 303 with 100 round drum anti-aircraft configuration

Подпись под фоткой - нa другой (основной) стрaницe - по ссылкe 2:

First photo: Bren Mark1 303 with 100 round drum anti-aircraft configuration (de-milled blank firing only).

С увaжeниeм, Aндрeй
От Андю
К Eddie (10.05.2001 13:28:03)
Дата 10.05.2001 13:59:24

Ура !!! Хоть в чем-то мой источник ТОЧНО не врет ! ;)) (-)
От FVL1~01
К Андю (10.05.2001 01:56:13)
Дата 10.05.2001 02:16:33

Ну очень на Виккерс К похож, с магазином на 47 или 49 патронов (-)
От Вася Кутузов :)
К FVL1~01 (10.05.2001 02:16:33)
Дата 10.05.2001 03:36:07

А у кого сомнения были? Главное надо было понять, откуда он растет :) (-)
От И. Кошкин
К Андю (10.05.2001 01:56:13)
Дата 10.05.2001 02:00:20

Что и требовалось доказать. Сабж не имеет ничего общего с Дегтяревым (-)
От СОР
К И. Кошкин (10.05.2001 02:00:20)
Дата 10.05.2001 03:24:57

Неправда ваша, основное очень общее с Дегтяревым))) (-)