От apple16
К Никита
Дата 18.08.2005 13:15:12
Рубрики WWII;

Эти вопросы немцам решать совершенно незачем

Несколько месяцев - лето-осень 1941 года
попиарится, нарушить единство "партии и народа",
а потом, после захвата Москвы и разгрома централизовоной власти,
можно рулить куда угодно - прекрасно все используется
и грабится.
Коллаборационизм в СССР в реальности развивался в неблагоприятных условиях
и не имеет никакого отношения к предлагаемым мероприятиям.

>>А англосаксы в Ираке и Афганистане до сих пор барахтаются, >>переигрывальщики.
Но СССР переиграли и разгромили ведь именно так.
От Никита
К apple16 (18.08.2005 13:15:12)
Дата 18.08.2005 13:27:17

Никакие американцы или англичане СССР не переиграли.

СССР заигрался сам. По причине полного отсутствия национального патриотизма и подлинно национального мышления у его элиты, барахтавшейся и принимавшей "шоковые" решения по ускорению развития страны. Ни у кого не было тормозов в виде мыслей о будущем нации.

Это отсутствие патриотизма было помножено на неопытность, традиционное российское разгильдяйство и безответственность при принятии ключевых решений.

И никакие англичане с американцами тут ни при чем - СССР развалился изнутри.

С уважением,
Никита
От apple16
К Никита (18.08.2005 13:27:17)
Дата 18.08.2005 14:42:38

Играли мы с ними, они выиграли, мы проиграли. Значит они нас переиграли. :)

Говорить о том что это мы сами поддались - детский сад.
Да СССР развалился изнутри, но для этого пришлось англосаксам
проделать большой объем работы идеологического характера.
От Alex Bullet
К apple16 (18.08.2005 14:42:38)
Дата 19.08.2005 00:15:48

Re: Не совсем согласен.

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>Говорить о том что это мы сами поддались - детский сад.
>Да СССР развалился изнутри, но для этого пришлось англосаксам
>проделать большой объем работы идеологического характера.

Я думаю, немного не так. На циклический кризис идеологии (что-то подобное НЭПу в 20-е) наложилась активная психологическая война Запада. "Вражьи голоса" вкупе с казалось бы, нейтральными средствами вроде безобидных с виду кинофильмов, создававших образ западной"витрины" (к примеру). Вплоть до дымовой завесы идеализма и космополитизма (никто и нигде за границей нам якобы зла не желал, все делалось для нашего же блага и приобщения к "общечеловеческим" ценностям). Цитадель не была взята. Содаты, защищавшие ее, побросали оружие и разбрелись по домам, думая, что раз они вне игры - их не тронут. Просчитались, конечно, но это совсем другая история.

С уважением, Александр.
От Никита
К apple16 (18.08.2005 13:15:12)
Дата 18.08.2005 13:22:21

А при чем тут тогда Барбаросса? на фронте не знали, что творится в немецком тылу (-)
От apple16
К Никита (18.08.2005 13:22:21)
Дата 18.08.2005 13:37:27

Именно - в реальности ничего похожего не было

На фронте знали что творятся всяческие зверства
и все пропаганда работала на то чтобы довести до людей
эту информацию. Наши герои и фашистское зверье.
Вялые немецкие листовочки тут значительного влияния не имели.

Специальные мероприятия (запуск правильных слухов, имеющих под собой реальную основу)
и у вас проблемы с формированием всяческих дно и со стойкостью армии.
См. Прибалтику где имелось изначально враждебное СССР
в массе своей население.
Довести Украину примерно до такого же состояния можно было бы.
От Никита
К apple16 (18.08.2005 13:37:27)
Дата 18.08.2005 13:51:11

Как раз в реальности в период Барбароссы это и было. Вы не в курсе:)

>На фронте знали что творятся всяческие зверства
>и все пропаганда работала на то чтобы довести до людей
>эту информацию. Наши герои и фашистское зверье.
>Вялые немецкие листовочки тут значительного влияния не имели.

Вы их даже не видели, листовок этих. Они очень талантливые очень бойкие. Ничего о глобальных зверствах в тылу не знали.





>Специальные мероприятия (запуск правильных слухов, имеющих под собой реальную основу)
>и у вас проблемы с формированием всяческих дно и со стойкостью армии.

То, о чем Вы говорите - смешно. Слухами полнилась и Москва и Ленинград. Листовки вываливали тоннами. Никаких проблем с формированием ДНО не возникло.



>См. Прибалтику где имелось изначально враждебное СССР
>в массе своей население.

Не экстраполируйте Прибалтику и Западную Украину с их спецификой на СССР. Это разные вещи. Другая пропаганда.
И в самой населенной республике Прибалтики - Литве, нацистская пропаганда не имела того же успеха, что в Эстонии и Латвии. По ряду специфических причин.


>Довести Украину примерно до такого же состояния можно было бы.

Нет. Нельзя.