От Олег...
К Дмитрий Козырев
Дата 24.08.2005 18:15:00
Рубрики Прочее; 11-19 век;

Можно... Пулемет вообще штука для фортификации не очень хорошая...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Поскольку от него можно сделать легкие непробиваемые пулями укрытия...
Так же и с катапультами - обваловать их и все...
Слава Богу времени достаточно - крепости тогда годами осаждали...
Если же времени нет - заготовленными заранее бревенчатыми
щитами... Можно турами, с забивкой их камнями,
да и другиъх способов куча была...
Пулемет-то навесом не стрельнет, а из катапульты - можно...
А если еще различные требуче вспомнить...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От А.Б.
К Олег... (24.08.2005 18:15:00)
Дата 25.08.2005 16:22:25

Re: Дальность стрельбы и скорострельность...

Все ж делают на тот момент пулемет - вундерваффем.

Хотя минометная батарея - быстрее привила нужный рефлекс кочевникам :)

Только БК уж очень громоздко таскать....
От Skwoznyachok
К Олег... (24.08.2005 18:15:00)
Дата 24.08.2005 18:57:18

Re: Можно... Пулемет...

>Поскольку от него можно сделать легкие непробиваемые пулями укрытия...

А вот с этого места - поподробнее... Какие именно ЛЕГКИЕ укрытия вы полагаете непробиваемыми пулями и с какой дистанции? :-))))))))
От Олег...
К Skwoznyachok (24.08.2005 18:57:18)
Дата 24.08.2005 21:56:48

Re: Можно... Пулемет...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>А вот с этого места - поподробнее... Какие именно ЛЕГКИЕ укрытия вы полагаете непробиваемыми пулями и с какой дистанции? :-))))))))

Ну так я же описал - туры, щиты различные...
Это все придумано уже тогда...
Сапы тихие и летучие, деревянные защитные конструкции,
потом кожа применялась, металл и т.д...
Все это имеет достаточно малый вес,
чтобы могло переноситься, переставляться при условии непробития пулями...
Защитные толщи могу посмотреть, но на память дерева надо
около полуметра всего, каменной забутовки тура - около метра толщины,
чтоб уж надежность обеспечить и запас...

В крепостях потому пулеметы и не ставили, а ставили орудия (обычно 57-мм Норденфельд),
что для защиты от орудийного огня приходилось что-то уже строить более серьезное...

Легкие имелось ввиду относительно стационарных крепостей,
а не ввиде бронежилетов что-то :о)...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Дмитрий Козырев
К Олег... (24.08.2005 18:15:00)
Дата 24.08.2005 18:36:59

Все равно нельзя :)

>Так же и с катапультами - обваловать их и все...

под пулеметным огнем? :)
Кроме того пулемет на стене будет занимать еще и "господствующую высоту"

>Пулемет-то навесом не стрельнет,

как это? может и стрельнуть.

>А если еще различные требуче вспомнить...

А если вспомнить, что в конструкции их применяется дерево и канаты, которые тоже уязвимы от пулеметног огня...
От Олег...
К Дмитрий Козырев (24.08.2005 18:36:59)
Дата 24.08.2005 22:01:55

Re: Все равно...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>под пулеметным огнем? :)

Ага... Для передвижения под огнем придуманы уже давно сапы...
Летучая и тихая...

>Кроме того пулемет на стене будет занимать еще и "господствующую высоту"

В крепосчти проблема в том всегда была,
что господствующую высоту там наростить проблематично
из-за ограниченных ресурсов - земли и места...
Осаждающие же вполне себе насыпали кавальеры на бОльшую высоту,
чем та что в крепости была - он-то мог подвозить землю
издалека...

Так, например, в Константинополе русскими былдо сделано, когда Олег щит прибивал...

>как это? может и стрельнуть.

По сапам? Только пуля уже потеряет какую-либо силу пока падать будет :о)...

>А если вспомнить, что в конструкции их применяется дерево и канаты, которые тоже уязвимы от пулеметног огня...

Дык зато ими стреляли с закрытых позиций :о)...
Из-за леса, холма, натурального или искуственного...

Короче проиграет ваша крепость,
а у осаждающего даже потерь не будет,
если правильную осаду проводить :о)...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Banzay
К Дмитрий Козырев (24.08.2005 18:36:59)
Дата 24.08.2005 18:44:12

Вопрос: какова устойчивость требушета к БЗТпуле ? (-)
От Skwoznyachok
К Banzay (24.08.2005 18:44:12)
Дата 24.08.2005 18:58:11

Лучше к пристрелочно-зажигательной. Красивше будет. (-)