От Константин Федченко
К Железный дорожник
Дата 23.08.2005 12:36:23
Рубрики 11-19 век;

Были они смуглые и зеленоглазые.....

>Были наверняка "забитые" христианизацией. Да и с железом и с лошадьми были наверняка проблемы, пахали деревянной сохой, впрягались в неё сами. (из школьного курса истории запомнилось). Жильё - полуизбы-полуземлянки.

Красочный миф ))

С уважением

От Железный дорожник
К Константин Федченко (23.08.2005 12:36:23)
Дата 23.08.2005 12:45:41

Миф :))

не миф, но аналогия была в реальном времени, когда в 80-х нашли древню в сибири - староверы, бежавшие ещё до революции в глушь, не знавшие , что была война (!) - так там у них именно такое хозяйство и было, - носили домотканные вещи из льна, лапти, пахали сохой (лошади не было), жили именно в таких избах, именно таким анклавом,(да все знают эту историю), страдали от недостатка соли. вы думаете, что 1000 лет назад всё могло быть иначе в маленьких деревнях, затерянных в лесах среди холмов?

От Сибиряк
К Железный дорожник (23.08.2005 12:45:41)
Дата 23.08.2005 13:53:03

Re: Миф :))

>не миф, но аналогия была в реальном времени, когда в 80-х нашли древню в сибири - староверы,

староверы неудачный пример, у них идеологическая установка на бегство и непротивление, которая доходила до крайности - бегства из жизни (вспомните многочисленные гари)

Крестьяне домонгольского периода, особенно в СВ Руси, христианизацией были затронуты достаточно поверхностно и пережитки язычества были очень сильны. Это даже по погребальному обряду видно - до середины 13-го века курганные поргебения. Поэтому и жизненные установки совсем иные были, чем у ваших староверов. А в Подмосковье, например, по-видимому до начала 13-го века существовали сельские общины, неподвластные князьям.

От Роман Алымов
К Железный дорожник (23.08.2005 12:45:41)
Дата 23.08.2005 13:43:36

Староверы Лыковы тут не пример (+)

Доброе время суток!
Лыковы были именно беженцы, ушедшие в леса одной семьёй и унесшие с собой только то, что могли унести. Плюс в не самой благоприятной местности. Достаточно большая община, да на более пристойной земле, может НАМНОГО больше. И то что Русь поднялась и потом ещё раз за разом отстраивалась - говорит о том что крестьянство было достаточно живуче и производительно (могло прокормить ещё и властную надстройку).

С уважением, Роман

От Константин Федченко
К Роман Алымов (23.08.2005 13:43:36)
Дата 23.08.2005 14:00:33

Re: Староверы Лыковы...

>Доброе время суток!
> Лыковы были именно беженцы, ушедшие в леса одной семьёй и унесшие с собой только то, что могли унести. Плюс в не самой благоприятной местности.

Главное даже не это - а то что они жили сами по себе, отдельно и обособленно. Сравнивать их абсолютно автаркическое хозяйство с домонгольской Русью просто смешно.

С уважением

От Nachtwolf
К Константин Федченко (23.08.2005 14:00:33)
Дата 24.08.2005 01:33:25

Почему смешно?

>Главное даже не это - а то что они жили сами по себе, отдельно и обособленно. Сравнивать их абсолютно автаркическое хозяйство с домонгольской Русью просто смешно.

Вы предполагаете значительно более высокую товарность сельского хозяйства домонгольской Руси?

От Константин Федченко
К Nachtwolf (24.08.2005 01:33:25)
Дата 24.08.2005 09:28:35

Re: Почему смешно?

>>Главное даже не это - а то что они жили сами по себе, отдельно и обособленно. Сравнивать их абсолютно автаркическое хозяйство с домонгольской Русью просто смешно.
>
>Вы предполагаете значительно более высокую товарность сельского хозяйства домонгольской Руси?

Абгемахт. В поселениях домонгольской Руси находят даже монетные клады, как это ни странно :-) А Лыковы хоть медную полушку впрок отложили?

С уважением

От Nachtwolf
К Константин Федченко (24.08.2005 09:28:35)
Дата 24.08.2005 22:54:01

Re: Почему смешно?

>
>Абгемахт. В поселениях домонгольской Руси находят даже монетные клады, как это ни странно :-) А Лыковы хоть медную полушку впрок отложили?

"Поселения" это именно деревни или всё-таки торговые центры, где собствено денюжка и ходила? Деньги горожанам нужны, а крестьянам тогдашним разве что в качестве заначки на чёрный день.
А Лыковы по этой же причине деньгами не заморачивались. Вот, и у Робинзона находка клада особых эмоций не вызвала. :)

От Константин Федченко
К Железный дорожник (23.08.2005 12:45:41)
Дата 23.08.2005 12:52:20

Гардарика (-)