От Георгий
К Георгий
Дата 25.08.2005 12:21:01
Рубрики WWII; 1917-1939;

Бодание по "пакту Молотова-Риббентропа". Морозов-Храмчихин

http://www.livejournal.com/users/kenigtiger/670937.html

Пишет Бойцовый кот Мурз (kenigtiger)
@ 2005-08-24 16:43:00





Настроение: томатно!

Есть ли помидоры у портала Globalrus.ru?
Довелось мне давеча написать статью о Пакте Молотова-Риббентропа ( http://globalrus.ru/satire/778555/) для портала Globalrus.ru.
В порядке конструктивного диспута портал, естественно, дал ее отрецензировать своему постоянному аффтару. Он написал мне хороший ответ под названием "Пакт Молотова-Риббентропа загнал Родину в гроб" ( http://globalrus.ru/satire/778560/). В этом ответе обнаружилось столько хорошего, что я не мог не написать ответа на ответ. Я уже отправил текст и теперь с нетерпением ожидаю, хватит ли у Globalrus.ru помидоров опубликовать этот текст. Пусть даже на безгонорарной основе, ибо я решил повесить текст сразу в ЖЖ.

...

«Более того, если проанализировать результаты начального периода войны, то территориальное продвижение принесло даже вред. – продолжает г-н Храмчихин. - На старой границе за долгие годы были построены долговременные укрепления, мощи которых сильно удивлялись потом захватившие их немцы. Увы, после расширения территории эти укрепления были брошены, а новые – не созданы (есть подозрения, что их никто создавать особенно и не собирался). В результате оборонительные возможности РККА стали ниже, чем были по состоянию на сентябрь 1939 г. В ходе хаотичного отступления летом 41-го занимать старые укрепления было уже некому, да и вооружение с них было, в основном, демонтировано ещё до войны».

Естественно, в реальности, ничего подобного не происходило. Старые укрепления никто не бросал, и войска там находились даже в июне 1941 года, о чем всякий умеющий читать и интересующийся военной историей уже давно мог прочитать в книге А. Исаева «Антисуворов». И вооружение у этих войск было, и бои в укрепрайонах на старой границе велись. А восхищения немецких пехотинцев удостаивались и чешские УРы, и линия Мажино, и неприступный бельгийский форт Эбен-Эмаль, гарнизон которого был блокирован в один день и капитулировал перед горсткой немецких парашютистов. Толку от этого восхищения?
...
От Alexeich
К Георгий (25.08.2005 12:21:01)
Дата 25.08.2005 12:54:55

Re: что-то Храмчихин откровенно халтурить стал, так и до Резунизма недалеко (-)
От Георгий
К Alexeich (25.08.2005 12:54:55)
Дата 25.08.2005 13:14:29

Мне больше всего про Югославию понравилось. Что-то...

... не слыхал раньше подобных претензий. И как это СССР мог бы помешать Гитлеру там?

А кстати, верно ли, что немцы захватывали север Норвегии с наших баз?
От Дмитрий Козырев
К Георгий (25.08.2005 13:14:29)
Дата 25.08.2005 14:38:02

Re: Мне больше

>... не слыхал раньше подобных претензий. И как это СССР мог бы помешать Гитлеру там?

Ну формально лидеры военого переворота в Югославии обратились в СССР за помощью.
Другое дело, что темпы немецкой операции не давали сколь либо значимого времени для организации этой помощи.

Хотя, как предлагал в свое время интересную альтернативу И. Куртуков - эти события можно было бы использовать как повод для проведения мобилизации и развертывания КОВО.
От Николай Поникаров
К Георгий (25.08.2005 13:14:29)
Дата 25.08.2005 14:32:27

Обсуждалось на форуме, поищите

День добрый.

>А кстати, верно ли, что немцы захватывали север Норвегии с наших баз?

Германия арендовала у СССР место для ВМБ Норд в губе Западная Лица, но строительство шло вяло, и реально база не использовалась. Редер предлагал высаживть десант в Норвегию в том числе с этой базы, но план был отвергнут.

Единственное реальное событие - из Мурманска вышел немецкий танкер "Ян Веллем", доставивший топливо боевым кораблям у Тронхейма.

С уважением, Николай.
От NMD
К Николай Поникаров (25.08.2005 14:32:27)
Дата 25.08.2005 22:48:26

Вроде как Бей хотел рвать туда когти после первого Нарвика.

Потому как приказ из группы однозначно запрещал туда идти.
Forty Rounds
От Alexeich
К Георгий (25.08.2005 13:14:29)
Дата 25.08.2005 14:11:28

Re: Мне больше


>... не слыхал раньше подобных претензий. И как это СССР мог бы помешать Гитлеру там?

Ну разве что наплевав на все героически ринуться в Польшу бить фашистов, повторив Гумбинен к удовольствию прогрессивной общественности.

>А кстати, верно ли, что немцы захватывали север Норвегии с наших баз?

Полная чушь, навеянная наверное неверно осмысленной информацией о договоре о немецкой аренде под строительство базы снабжения какой-то губы на севере. Так до 41-го этот долгострой немцы не закончили, а потмо стало неактуально.
От А.Никольский
К Георгий (25.08.2005 13:14:29)
Дата 25.08.2005 13:19:11

Re: Мне больше



>А кстати, верно ли, что немцы захватывали север Норвегии с наших баз?
+++++
полная пурга

С уважением, А.Никольский
От Генри Путль
К Георгий (25.08.2005 12:21:01)
Дата 25.08.2005 12:32:31

Re: Бодание по...

И Вам не болеть!

>Эбен-Эмаль, гарнизон которого был блокирован в один день и капитулировал перед горсткой немецких парашютистов. Толку от этого восхищения?

Поднимите человеку веки. Эбен-Эмаэль действительно был блокирован парашютистами. Но вот выкуривали оттуда гарнизон вполне обычные сапёры.

Сам раньше так заблуждался.

Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия
От SerB
К Георгий (25.08.2005 12:21:01)
Дата 25.08.2005 12:30:11

Морозов - участник форума Черный Мессер (-)