От Никита
К Sav
Дата 29.08.2005 13:37:53
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

маленький вопрос - у викингов топоры были двойного назначения, скажем"бородач" (-)
От Михаил Денисов
К Никита (29.08.2005 13:37:53)
Дата 29.08.2005 13:54:43

тут уже неоднократно говорилось, что

День добрый
провести четкую грань между боевым топром и хозяйственным очень не просто. Т.е. есть конечно вещи вполне очевидны, конный топорик поволжских тюрок - балту - в быту использовать не шибко удобно, слишком тонкая рукоять, слишком узкое железко. Но обычнй. североевропейский топор, будь то типичный бродакс или что-то иное, вполне возможно использовать в быту. Конечно, в скандинаских поселениях (и в русских то же) найдены и небольшие топоры, очевидно хозяйственного назначения. В данном случа явно имеется ввиду более крупнывй экземпляр, возможно с выражнной "бородой" - но это не показатель. таким топором вполне можно рубить деревья. В иконографии не редко изображение, как деревья рубят вообще здоровенными двуручными секирами с вытянутым луновидным железком.И наличие универсального топора в деревне я считаю совершенно нормальным
Денисов
От Никита
К Михаил Денисов (29.08.2005 13:54:43)
Дата 29.08.2005 13:57:15

Т.е. собств. по наличию топора однозначно говорить о его боевом статусе сложно. (-)
От Михаил Денисов
К Никита (29.08.2005 13:57:15)
Дата 29.08.2005 14:01:29

невозможно на тот период. Четкое выделение боевых топрово - это кон 14-15вв (-)
От Sav
К Никита (29.08.2005 13:37:53)
Дата 29.08.2005 13:50:03

Вопрос в том, какой топор был найден в этом селище

Приветствую!

Но тут логическая ловушка - если он однозначно боевой, то см. мой вопрос об его владельце, а если универсальный - то почему бы и нет? Может его хозяин использовал исключительно в мирных целях:)

Заранее спасибо всем ответившим, Савельев Владимир
От Chestnut
К Sav (29.08.2005 13:50:03)
Дата 29.08.2005 18:42:14

Картинка немного из другого места-времени, но...




Франкские боевые топоры двух видов (Музей Нормандии,Кан). Один однозначно боевой, другой вполне универсален...

In hoc signo vinces
От Sav
К Chestnut (29.08.2005 18:42:14)
Дата 29.08.2005 19:06:18

Re: Картинка немного

Приветствую!
>
>

>Франкские боевые топоры двух видов (Музей Нормандии,Кан). Один однозначно боевой, другой вполне универсален...

Не знаю, не знаю. Топорища у них у обоих тонковаты. Я Вам байку расскажу. У меня друг есть, кузнец. В свободное от ковки декоративных решеток время занимается всякими экспериментами в области реконструкции древних предметов по архаичным технологиям. Вот он мне сделал подарок - копию боевого топорика, примерно как на второй фотографии. Причем именно копия с конкретного экземпляра. Диаметр круглой проушины - примерно 3 см, ширина лезвия - сантиметров 8.

Я пытался этот девайс использовать в быту - мясо там порубить, дрова и т.п. Из-за узкого лезвия особых неудобств не испытывал. Даже к клиновидному сечению лезвия приспособился - даже подтесывать что-то получалось. А вот с рукоятью полная катастрофа - ломается при более-менее длительной работе, собака, из чего ее не изготавливай.

Возвращаясь же к нашему топору, в любом случае вот:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1091594.htm




Заранее спасибо всем ответившим, Савельев Владимир
От Никита
К Sav (29.08.2005 13:50:03)
Дата 29.08.2005 13:54:18

Я, собственно тоже так думаю. Картинку бы:) (-)