От Vasiliy S
К All
Дата 27.08.2005 22:00:06
Рубрики Современность; Армия;

Организация мотострелковых подразделений

Задал на vif2 вопрос, посоветовали сюда обратиться.
Вот вопрос:

"В некоторых источниках (например на сайте Рядового-К) указано, что в мотострелковой роте на БТР (с 1965) и на БМП (с момента появления таких рот) кроме 3 мотострелковых взводов был и пулеметный взвод, т.е. количество машин было 12. В то же время в других источниках, в западных особенно, говориться только о 3 мотострелковых взводах и 10 машинах. Причем речь о ротах в ГСВГ.
Например открываю американский полевой устав FM100-2-3 за 1984 - 10 машин, за 1991 - уже 12. Смотрю в книге Isby "Weapons and Tactics of the Soviet Army" издания 1981 года - 10 машин, 1988 - 12. Понятно, что в 1980-х годах их было уже 12, а вот про 1968-1975 есть сомнения. Неужели западная разведка так плохо работала и в течении десятков лет не могла раскрыть структуру роты или все таки 12 машин появились в роте не с 1960-х годов?
Какие авторитетные источники по 1970-м годам можете порекомендовать?

Спасибо."

Вот ссылка на тему в vif
http://forum.vif2.ru:2003/nvk/forum/3/co/C4D82B78/194

Может быть кто-нибудь что добавит?

Есть ли где-нибудь официальные исправления и добавления к книгам Ленского, можно ли с ним связаться?
От Рядовой-К
К Vasiliy S (27.08.2005 22:00:06)
Дата 28.08.2005 17:52:49

Re: Организация мотострелковых...

Очень просто - в наших ОШС реально царила чехарда. Одновременно существовали несколько штатов причём сильно различных.
А то что лежит у меня на старом сайте будет в перспективе откорректировано и выложено на новом сайте.

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Vasiliy S
К Рядовой-К (28.08.2005 17:52:49)
Дата 28.08.2005 18:33:40

Re: Организация мотострелковых...

>А то что лежит у меня на старом сайте будет в перспективе откорректировано и выложено на новом сайте.

Здравствуйте, Рядовой-К.

А не могли бы вы уже сейчас по этому вопросу высказаться?
То есть на самом деле в ГСВГ были роты с 10 машинами?

А ваш новый сайт уже существует?
От Рядовой-К
К Vasiliy S (28.08.2005 18:33:40)
Дата 29.08.2005 19:31:27

Re: Организация мотострелковых...

>>А то что лежит у меня на старом сайте будет в перспективе откорректировано и выложено на новом сайте.
>
>Здравствуйте, Рядовой-К.

>А не могли бы вы уже сейчас по этому вопросу высказаться?
>То есть на самом деле в ГСВГ были роты с 10 машинами?

Вряд ли. Скорее всего известные случаи из-за некомплекта техники. Но - в танковых полках могло быть и 11 (не 10). ПК в этом случае были по 1 ед. в мсв.

>А ваш новый сайт уже существует?
Да. Адрес строкой ниже. ;)
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Vasiliy S
К Рядовой-К (29.08.2005 19:31:27)
Дата 29.08.2005 21:30:11

Re: Организация мотострелковых...

>Вряд ли. Скорее всего известные случаи из-за некомплекта техники. Но - в танковых полках могло быть и 11 (не 10). ПК в этом случае были по 1 ед. в мсв.

По 3 БМП в мсв и 2 в управлении роты?

>Да. Адрес строкой ниже. ;)
>Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru

А когда вы по мотострелкам и танкам там данные поместите? И откуда, если не секрет, ОШС на вашем старом сайте?
От Рядовой-К
К Vasiliy S (29.08.2005 21:30:11)
Дата 30.08.2005 11:33:31

Re: Организация мотострелковых...

>>Вряд ли. Скорее всего известные случаи из-за некомплекта техники. Но - в танковых полках могло быть и 11 (не 10). ПК в этом случае были по 1 ед. в мсв.
>
>По 3 БМП в мсв и 2 в управлении роты?
Да.

>>Да. Адрес строкой ниже. ;)
>>Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
>
>А когда вы по мотострелкам и танкам там данные поместите? И откуда, если не секрет, ОШС на вашем старом сайте?
С миру по нитке - голому рубаха. Опросы, офиц. доки и пр. и пр.
А будет скоро - в сентябре будет куча обновлений, в т.ч. и по ВДВ и ДШВ.
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Vasiliy S
К Рядовой-К (30.08.2005 11:33:31)
Дата 31.08.2005 00:53:43

Re: Организация мотострелковых...

>>По 3 БМП в мсв и 2 в управлении роты?
>Да.

А что в этом случае каталось во 2-й БМП управления ротой?
От Рядовой-К
К Рядовой-К (30.08.2005 11:33:31)
Дата 30.08.2005 11:34:51

Re: Организация мотострелковых...

10 БМП в роте это для дивизий 2-й очереди/волны. Тех, что в МВ кадрироавнные были. Но и то - не всегда и не для всех.

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Vasiliy S
К Рядовой-К (30.08.2005 11:34:51)
Дата 31.08.2005 01:45:56

Re: Организация мотострелковых...

Кстати в том же ЦРУ-ном документе говориться о том что количество 120-мм минометов в батарее мсб начало увеличиваться с 6 до 8 начиная с 1979.
От Vasiliy S
К Рядовой-К (30.08.2005 11:34:51)
Дата 31.08.2005 01:30:28

Re: Организация мотострелковых...

>10 БМП в роте это для дивизий 2-й очереди/волны. Тех, что в МВ кадрироавнные были. Но и то - не всегда и не для всех.

Рядовой-К, а о каком периоде вы говорите?

На сайте ЦРУ есть документ 1983 года о текущей реорганизации ГСВГ, и там говориться о переходе мсб на БМП с 31 машины на 43, а мсб на БТР с 40 на 50. То есть по их мнению это происходило в начале 1980-х. На ваших сайтах структура с 12 машинами в мср уже с 1965. То есть ошибается ЦРУ на 15 лет?
От Vasiliy S
К Рядовой-К (30.08.2005 11:34:51)
Дата 30.08.2005 21:25:45

Re: Организация мотострелковых...

>10 БМП в роте это для дивизий 2-й очереди/волны. Тех, что в МВ кадрироавнные были. Но и то - не всегда и не для всех.

Когда и для каких?
От Рядовой-К
К Vasiliy S (30.08.2005 21:25:45)
Дата 31.08.2005 00:11:47

Re: Организация мотострелковых...

>>10 БМП в роте это для дивизий 2-й очереди/волны. Тех, что в МВ кадрироавнные были. Но и то - не всегда и не для всех.
>
>Когда и для каких?
Ну такого вам никто и в ГШ не сказал бы. Просто на основе опроса говорю.
Кстати, часть дивизий 2-й волны на тер. СССР содержались укомплектованы л/с на 90-95% - как и групп войск!Например дивизия в Белой Церкви.

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Vasiliy S
К Рядовой-К (31.08.2005 00:11:47)
Дата 31.08.2005 04:43:31

Re: Организация мотострелковых...

>>Когда и для каких?
>Ну такого вам никто и в ГШ не сказал бы. Просто на основе опроса говорю.

Хотя бы приблизительно. 1970-е, 1980-е?

>Кстати, часть дивизий 2-й волны на тер. СССР содержались укомплектованы л/с на 90-95% - как и групп войск!Например дивизия в Белой Церкви.

Когда?
От Vasiliy S
К Рядовой-К (31.08.2005 00:11:47)
Дата 31.08.2005 00:51:27

Re: Организация мотострелковых...

>>>10 БМП в роте это для дивизий 2-й очереди/волны. Тех, что в МВ кадрироавнные были. Но и то - не всегда и не для всех.
>Кстати, часть дивизий 2-й волны на тер. СССР содержались укомплектованы л/с на 90-95% - как и групп войск!Например дивизия в Белой Церкви.

Ну это тогда не кадрированные. Кадрированные - это волны 4-й, с 10% л/с.

Делаем вывод - некоторые дивизии категории "Б" и ниже(по терминологии Дроговоза и Ленского) имели мср без пв.
От Tomcat
К Vasiliy S (28.08.2005 18:33:40)
Дата 29.08.2005 15:15:28

Re: Организация мотострелковых...

Не знаю как раньше было, но сейчас 10 машин в роте. И такое положение, я думаю не менялось с 80-х годов.
От Vasiliy S
К Tomcat (29.08.2005 15:15:28)
Дата 29.08.2005 19:00:41

Re: Организация мотострелковых...

>Не знаю как раньше было, но сейчас 10 машин в роте. И такое положение, я думаю не менялось с 80-х годов.

Сейчас может быть, но в 80-х точно было 12 в роте. Мне интересно, когда это началось и как широко применялось.