Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер
>Про сам-собой организовывлся не скажу, а про руководителей да, власть в то время наглядно показала свои возможности в плане подавления тех, кто против или сам по себе.
То есть Вы считаете, что для того, чтобы люди жили нормально, их надо подавить, причем чем больше, тем лучше?
Оригинально...
Власть в условиях ЧП не откуда-то сверху спускалась, а народ договаривался
между собой, начальник зхавода, напрмер, борал на себя все...
Подавленный властью народ не думал бунтовать, а делал то, что тот скажет...
Возможно, так же, что причиной тому - наличие строгой иерархии общества,
где каждый занимал какую-то свою ступень, а не болтался сам по себе,
как сейчас... Кстати, тоже метод подавления...
>Вообще я не утверждаю, что только жесткостью и неотвратимостью достигалось это, в том числе и воспитанием и моралью.
Вообщем, видимо. Ваши слова нужно рассматривать так,
что власть, в лице того самого директора завода,
подавляла сращзу своим авторитетом всех вокруг, правильно?
Если нет - то кого конкретно Вы имели ввиду под "властью"?
> Но если для одних достаточно моральных тормозов, то других приходится организовывать с помощью силы и подавления.
Вот я как раз об этом... Почему в СССР этого не нуджно было,
достаточно было моральных тормозов,
а в Н-О - понадобилось именно прибегнуть к силе...
>В документах того времени думаю отмечалось это. Вот пишут (правда это не документ)
>По неполным данным военной комендатуры Москвы, из 438 предприятий, учреждений и организаций сбежало 779 руководящих работников. Ими было похищено 1 миллион 484 тысячи рублей, разбазарено ценностей и имущества на сумму свыше 1 миллиона рублей, угнано 100 легковых и грузовых автомобилей. За трусость, мародерство , уничтожение партийных билетов партийная коллегия при МК ВКП (б) за период с 25 октября по 9 декабря 1941 года исключила из рядов коммунистов около 950 человек, из них - значительное число партийных работников и руководителей предприятий
Согласитесь, в четырехмиллионной Москве, этот случай нельзя никак назвать "массовыми беспорядками" или
"масоовым мародерством"...
>>Про сам-собой организовывлся не скажу, а про руководителей да, власть в то время наглядно показала свои возможности в плане подавления тех, кто против или сам по себе.
>То есть Вы считаете, что для того, чтобы люди жили нормально, их надо подавить, причем чем больше, тем лучше?
>Оригинально...
Несколько не так, я подразумевал, что это один из инструментов, древних и работающих до сих пор, позволяющих сохранять общество/государство как единое целое. Но конечно если пользоваться только им, то ничего хорошего не выйдет.
>Власть в условиях ЧП не откуда-то сверху спускалась, а народ договаривался
>между собой, начальник зхавода, напрмер, борал на себя все...
По разному бывает. Вообще проще следовать устоявшимся схемам подчинения/командования, чем изобретать новые. Может народ и самоорганизовывался, но делал это в рамках и по лекалам существующей системы.
>>Вообще я не утверждаю, что только жесткостью и неотвратимостью достигалось это, в том числе и воспитанием и моралью.
>Вообщем, видимо. Ваши слова нужно рассматривать так,
>что власть, в лице того самого директора завода,
>подавляла сращзу своим авторитетом всех вокруг, правильно?
Не подавляла, а заставляла действовать в интересах группы или общества, так точнее. Представителем и проводником этих интересов и является директор. Организовывать он может либо своим авторитетом, либо авторитетом власти, которую он представляет.
>Если нет - то кого конкретно Вы имели ввиду под "властью"?
Скажем так - управляющая сила.
>> Но если для одних достаточно моральных тормозов, то других приходится организовывать с помощью силы и подавления.
>Вот я как раз об этом... Почему в СССР этого не нуджно было,
>достаточно было моральных тормозов,
>а в Н-О - понадобилось именно прибегнуть к силе...
Ну, может у них воспитание больше на индивидуализм нацелена, каждый сам за себя, плюс еще иждивенческое мирровозрение части населения.
>Согласитесь, в четырехмиллионной Москве, этот случай нельзя никак назвать "массовыми беспорядками" или
>"масоовым мародерством"...
Не, это пример к тому, что у нас могли эффективно пресекать мародерство и панику. Про массовые беспорядки я не утверждаю.