От Дмитрий Козырев
К PQ
Дата 30.08.2005 15:48:04
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Мощный пиар бризантной гранаты и авт. установщика трубок :)))

"в СССР это изобрели еще в 30-е" (с) :)))
От sprut
К Дмитрий Козырев (30.08.2005 15:48:04)
Дата 30.08.2005 16:18:00

На Т-90 все проще....

Приветствую
>"в СССР это изобрели еще в 30-е" (с) :)))

На Т-90 все проще, не нужно предварительно вводить данные в бортовой компьютер. Просто необходимо переключить баллистику в "О" -загрузка- прицеливание-замер дальности-выстрел-снаряд с готовыми убойными элементами взрывается в 5-6 метрах над целью.


С уважением, Sprut
От П.Кадетов
К sprut (30.08.2005 16:18:00)
Дата 30.08.2005 19:30:39

МОН -50, развешанные по бортам еще проще. (-)
От Белаш
К П.Кадетов (30.08.2005 19:30:39)
Дата 30.08.2005 22:24:45

Кто-то вешал? (-)
От Alexeich
К Белаш (30.08.2005 22:24:45)
Дата 31.08.2005 10:38:45

Re: это еще немцы делали в WWII


На первые 500 "Тигров" вешали "мортирки". стрелявшие шрапнельными минами.
Тока, значить, супостаты с топорами и плащ-палатками полезут "Тигр" вручную захватывать, тут командир нажмет кнопочку - и рванет.
Потом, правда, перестали, подозреваю, что под обстрелом больше доставалось своей пехоте, а ситуация взятия на абордаж "Тигра" - экзотична.
От П.Кадетов
К Белаш (30.08.2005 22:24:45)
Дата 31.08.2005 01:04:49

На вскидку - американцы свой аналог во Вьетнаме. (-)
От Паршев
К П.Кадетов (31.08.2005 01:04:49)
Дата 31.08.2005 01:32:35

И чего будет, если на борту МОНка рванёт? (-)
От П.Кадетов
К Паршев (31.08.2005 01:32:35)
Дата 31.08.2005 09:39:35

Re: И чего...

Via est vita.
Если направить наружу - скосит растительность с партизанами. Вред причиняемый броне, видимо тогда в сравнение не шёл.
С уважением, Павел
От tsa
К Паршев (31.08.2005 01:32:35)
Дата 31.08.2005 09:08:55

Там 700 грамм пластита.

Здравствуйте !

Танку в принципе пофиг. Хотя у Абрамса тонкие экраны могут не пережить. Да и в толстых если композит есть - может покрошиться.

С уважением, tsa.
От Василий Фофанов
К sprut (30.08.2005 16:18:00)
Дата 30.08.2005 16:43:39

Позвольте...

По-моему установщик интервалов находится на линии заряжания. Соответственно последовательность действий вроде бы должна быть иной -

прицеливание-замер дальности-загрузка-выстрел

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От sprut
К Василий Фофанов (30.08.2005 16:43:39)
Дата 30.08.2005 17:08:08

Re: Позволю, только в этом случае при стрельбе сходу ВЫ промажете...

Приветствую
>По-моему установщик интервалов находится на линии заряжания. Соответственно последовательность действий вроде бы должна быть иной -

>прицеливание-замер дальности-загрузка-выстрел

Переключение балистики- кнопка "загрузка"- замер дальности- выстрел.
После включения кнопки "загрузка" проворачивается конвейер, пушка- на угол заряжание, кассета на линию- (остановка, если не было в этот момент проведено замера) замер, (пушка и линия прицеливания рассогласованы) - авт ввод данных в взрыватель, досылание, возвращение ТП на угол прицеливания с учетом поправки, разрешение на выстрел -выстрел

Если стрелять в предложенной Вами последовательности, то будет большая погрешность на пройденное расстояние танком, крен и боковой ветер, и потеряете время

>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
С уважением, Sprut
От Василий Фофанов
К sprut (30.08.2005 17:08:08)
Дата 30.08.2005 18:02:03

Понятно (+)

Вы под словом "загрузка" видимо имели в виду просто нажатие на кнопку, а не сам процесс как я думал. Соответственно получалось что интервал выставлялся когда снаряд уже был в казеннике, что меня и удивило. Недоразумение устранено :)

>Если стрелять в предложенной Вами последовательности, то будет большая погрешность на пройденное расстояние танком, крен и боковой ветер, и потеряете время

Ну преувеличивать однако не стоит, какая еще "большая погрешность", речь о паре секунд максимум идет. По сравнению с погрешностью, которую даст загрубление замера дальности до точности в +_10 м это полнейший пустяк, и боковой ветер за это время тоже вряд ли изменится, не ураган Катрина чай :)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От sprut
К Василий Фофанов (30.08.2005 18:02:03)
Дата 30.08.2005 18:23:34

Пара секунд?

Приветствую
>Ну преувеличивать однако не стоит, какая еще "большая погрешность", речь о паре секунд максимум идет. По сравнению с погрешностью, которую даст загрубление замера дальности до точности в +_10 м это полнейший пустяк, и боковой ветер за это время тоже вряд ли изменится, не ураган Катрина чай :)

Пара секунд- это тепличные условия, в которых кассета находится под окном и неверная установка взрывателя, даже на 10-20 метров, даст непопадание, скажем, в расчет ПТУРА укрывшегося в окопе



>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
С уважением, Sprut
От Василий Фофанов
К sprut (30.08.2005 18:23:34)
Дата 30.08.2005 18:49:07

Re: Пара секунд?

>Пара секунд- это тепличные условия, в которых кассета находится под окном

Под окном или в одном-двух шагах. А чем собственно условия так уж тепличны учитывая среднее количество ОФС в укладке?

> и неверная установка взрывателя, даже на 10-20 метров, даст непопадание, скажем, в расчет ПТУРА укрывшегося в окопе

Удивляете Вы меня. "Неверная установка взрывателя на 10-20 метров" является все равно практически неизбежной просто в силу ошибок округления дальности. И это не учитывая погрешности СУО в 0,4 т.д. И тем более не учитывая что точность замера дальности отражением от горизонтальной плоскости на приличной дальности вообще ниже плинтуса. С другой стороны у Вас подрыв на высоте 5-6 метров даст сплошное поражение на сотне метров, почему вдруг ни с того ни с сего для снаряда калибра аж 125 мм стал требоваться разрыв идеально над позицией?

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От sprut
К Василий Фофанов (30.08.2005 18:49:07)
Дата 30.08.2005 19:14:58

Re: Пара секунд?

Приветствую
>. С другой стороны у Вас подрыв на высоте 5-6 метров даст сплошное поражение на сотне метров, почему вдруг ни с того ни с сего для снаряда калибра аж 125 мм стал требоваться разрыв идеально над позицией?

Это смотря в каком режиме стрелять.
Если в 1-ом, то стрельба ведется недолетом и с превышением, применяется по открыто находящийся цели. То есть ТБВ задает угол для ТП с превышенем по дальности метров 300-400, а для взрывателя он убирает метров 50 от реальной дальности.
Во 2 ом режиме, стрельба ведется с превышением и с подрывом взрывателя согласно замеренной дальности. Применяется для целей находящимся в укрытии.
В 1-ом случае Ваше замечание справедливо, во втором нет.




>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
С уважением, Sprut
От Василий Фофанов
К sprut (30.08.2005 19:14:58)
Дата 30.08.2005 19:54:46

Re: Пара секунд?

>В 1-ом случае Ваше замечание справедливо, во втором нет.

Ну по крайней мере что в любом случае композитная погрешность из 10 м по дальности и 0,4 т.д. по возвышению неустранима в принципе, Вы ведь спорить не будете?

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От sprut
К Василий Фофанов (30.08.2005 19:54:46)
Дата 31.08.2005 11:31:39

Спорить не буду....(+)

Приветствую
>>В 1-ом случае Ваше замечание справедливо, во втором нет.
>
>Ну по крайней мере что в любом случае композитная погрешность из 10 м по дальности и 0,4 т.д. по возвышению неустранима в принципе, Вы ведь спорить не будете?

Спорить не буду, и признаюсь, что я несколько слукавил. Во 2-ом случае предписывается стрелять с места или с короткой остановки....

>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
С уважением, Sprut
От Василий Фофанов
К sprut (31.08.2005 11:31:39)
Дата 31.08.2005 12:46:28

Интересно, спасибо

Вобщем-то по "айнету" я знаю чрезвычайно мало, так, додумываю просто на базе здравого смысла. Так что если можете подробностями системы и электронного взрывателя поделиться, буду очень благодарен...

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От sprut
К Василий Фофанов (31.08.2005 12:46:28)
Дата 02.09.2005 12:19:42

Re: Интересно, спасибо

Приветствую
>Вобщем-то по "айнету" я знаю чрезвычайно мало, так, додумываю просто на базе здравого смысла. Так что если можете подробностями системы и электронного взрывателя поделиться, буду очень благодарен...

Подробностями устройства взрывателя поделиться не могу, ибо не знаю, устройство системы знаю, но не думаю, что я вправе...

А, вообще, эта тема для танкистов была всегда второстепенна с одной стороны,( ибо нет ни одного контрольного упражнения, в котором стреляют таким боеприпасом (Только в ходе учений с боевой стрельбой), а с другой строны, в мое время "стеснялись" даже говорить на эту тему. Рассказывали все больше о бесчеловечных американцах имеющих массово? снаряд с готовыми убойными элементами, а про наш снаряд с старым взрывателем-трещеткой говорили, что есть и толко как ответ, и только в ограниченных количествах....




>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
С уважением, Sprut
От Василий Фофанов
К sprut (02.09.2005 12:19:42)
Дата 04.09.2005 00:57:21

Re: Интересно, спасибо

> Рассказывали все больше о бесчеловечных американцах имеющих массово? снаряд с готовыми убойными элементами

Как ни парадоксально, сейчас у американцев вообще противопехотных снарядов нет, ни с ГПЭ ни без. Только-только приняли на вооружение первый 120-мм снаряд этой категории, видимо просто потому что жареный петух в задницу клюнул. А вот для их старых 105-мм пушек чего только не было понаделано за долгую историю...

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov