От negeral
К B~M
Дата 31.08.2005 09:40:41
Рубрики Прочее; 11-19 век; Байки; Искусство и творчество;

Начать надо, видимо, с Руси - матушки.

Приветствую
>Что это вообще за чин или титул - коммандор? О чём речь может идти (с учётом обстоятельств легенды о Дон Жуане, конечно)?

Звание Капитан-командор в нашем флоте было с 1722 по 1764 если мне не изменяет склероз и соответствовало 5 классу табели о рангах (т.е. аналог бригадира). Выше полковника, но ниже генерала. С учётом того, что ниже него капитаны всех трёх рангов, то командор - как бы главный. Так ещё называли руководителей всевозможных экспедиций.

Далее - откуда оно вообще взялось, это тема рыцарских орденов, переложенная на ордена - награды. Командор какого - нибудь ордена это лицо награждённое командорским крестом этого ордена (как правило 3 степень там где она есть).

Делаем выводы. Мог ни чем не командовать, а просто быть награждённым за что-то командорским крестом. Мог командовать чем нибудь морским (такое звание есть и в других флотах).

Счастливо, Олег
От zahar
К negeral (31.08.2005 09:40:41)
Дата 31.08.2005 10:25:33

Re: Начать надо,...

>Звание Капитан-командор в нашем флоте было с 1722

Чин.
Может все-таки пораньше?
Или до появления табеля не считается:)
От negeral
К zahar (31.08.2005 10:25:33)
Дата 31.08.2005 14:41:02

До появления табеля это не чин в полном его понимании.

Приветствую
>>Звание Капитан-командор в нашем флоте было с 1722
>
>Чин.
>Может все-таки пораньше?
>Или до появления табеля не считается:)

Да и где у нас до табеля капитан-командоры?

Счастливо, Олег
От zahar
К negeral (31.08.2005 14:41:02)
Дата 31.08.2005 17:41:51

Капитан-командор Иевлев


>Да и где у нас до табеля капитан-командоры?

А если серьезно
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D1%80
http://liverum.com/content/KAPITAN_KOMANDOR-26068.html
http://www.edic.ru/res/art_res/art_23308.html
http://slovar.stroytes.ru/?id=26089
От negeral
К zahar (31.08.2005 17:41:51)
Дата 01.09.2005 12:45:35

А если серьёзно, то всё таки

Приветствую

Это наверное мой грех, порождённый юрфаком, но официально 1722 год (так по крайности учит история ГП России). До этого не было чина как такового. Должность безусловно была. Беда в том, что в одной и той же должности они по разному могли называться.
А всё-таки интересно - раз они пишут 1706 (1707), то откуда-то они это взяли. Стало быть кто-то им был. Вот интересно кто. Тем более, что мы понимаем, что Петр мог называть человека (как Иевлева из РМ) капитан-командором не имея никакой табели о рангах. Всё же Самодержец. Опять же были князь-папа и князь-кесарь, которые никаким табелем не установлены.

Счастливо, Олег